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Circuito con transitorio

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[41] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 13 mar 2022, 10:57



Ecco come tener conto delle condizioni iniziali
(con i rispettivi sensi)

I valori iniziali iL(0) e vC(0) sono introdotti
rispettivamente da un GIC e da un GIT, mentre
le condizioni iniziali di L e C SONO =0.
Alla fine del transitorio tutta la iL(0) scorrerà in L
e la tensione di C sarà l'inverso di vC(0), quindi
non vi sarà ne circuito nessun'altra corrente
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[42] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto Utentemicdisav » 13 mar 2022, 11:20

Buongiorno tutti.
Roswell1947 non voglio interagire/interferire con il tuo procedimento avendo intenzione di risolvere il problema con Laplace.
Quindi ti chiedo semplicemente dei punti fermi da cui partire per avanzare (e ovviamente arrivare a dei risultati condivisi):

1)
V_M nel dominio del tempo; g.schgor nella sua simulazione [6] aveva proposto V_M = 1 V.
Il tuo problema (reale o fittizio) presenta V_M = ?  V

1.1)
Per semplificare, personalmente riterrei, \bar{V} \angle = 0 ^\circ.
Che ne pensi?

2)
Tempo t_0 = ? s, da prendere come riferimento iniziale per i transitori.

Grazie,
Michele.
Ultima modifica di Foto Utentemicdisav il 13 mar 2022, 11:23, modificato 1 volta in totale.
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[43] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 13 mar 2022, 11:22

Siccome non si hanno valori numerici per Vm e t0.....occorre solo indicarli simbolicamente...attendo anche spiegazione di g.schor
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[44] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 13 mar 2022, 11:36

Roswell1947 ha scritto: ....ma se taglio la rete perché dovrei calcolare gli zeri dell'impedenza vista nelle due direzioni??

Il "taglio" della rete in due sottoreti è solo il metodo operativo che normalmente adottavo in quanto mi risultava più semplice vedere dove era conveniente tagliarla al fine semplificare il calcolo dei due bipoli equivalenti parziali, ma non è necessario spezzarla in due in quanto è sufficiente tagliare un suo solo lato e considerare gli zeri dell'impedenza vista da quel taglio parziale.
La differenza fra considerare gli zeri o i poli dell'impedenza (rispettivamente poli e zeri dell'ammettenza) deriva dal fatto che usando (non usando) un taglio vai a considerare l'evoluzione della corrente in un ramo della rete (la tensione fra due suoi nodi).

Per esempio, un taglio in due sottoreti a destra dell'induttore equivale a un taglio del lato a sinistra del resistore superiore, ovvero avremo che la somma delle due impedenze destra e sinistra (in serie)

\overleftarrow{Z}(s)+\overrightarrow{Z}(s)=0

equivarrà a

Z_{eq}(s)=0

Nel caso particolare della tua rete

Z_{eq}(s)=\overleftarrow{Z}(s)+\overrightarrow{Z}(s)=[R//(sL)]+[R+1/(sC)]=0
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[45] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 13 mar 2022, 11:42

Quindi in poche parole quando consideri il taglio è come se considerassi l'evoluzione della corrente di cortocircuito di risposta (zeri impedenza) in quel ramo e viceversa il non taglio si considera l'evoluzione della tensione a circuito aperto fra i suoi nodi (poli impedenza)..Nel nostro caso tagliare la rete a destra dell'induttore significa che si vanno a calcolare gli zeri dell'impedenza di sinistra e di destra applicando a ciascuan asottorete un generatore di tensione di prova ...giusto?
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[46] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 13 mar 2022, 12:00

Come ti ho cercato di dire nel precedente messaggio, quelle due impedenze puoi considerarle collegate in serie. ;-)
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[47] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 13 mar 2022, 12:06

Ok questo l'ho capito...ma se facessi un taglio sul ramo dell'induttore allora metterei un generatore di tensione in quel punto e mi calcolerei i poli dell'ammettenza (che sono poi gli zeri dell'impedenza ) vista da quel generatore...il che equivarrebbe adire che considero l'evoluzione della corrente di corto circuito (cioè con il gene di prova cortocircuitato) il quel ramo...corretto?
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[48] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 13 mar 2022, 12:48

g.schgor ha scritto:

Ecco come tener conto delle condizioni iniziali
(con i rispettivi sensi)

I valori iniziali iL(0) e vC(0) sono introdotti
rispettivamente da un GIC e da un GIT, mentre
le condizioni iniziali di L e C SONO =0.
Alla fine del transitorio tutta la iL(0) scorrerà in L
e la tensione di C sarà l'inverso di vC(0), quindi
non vi sarà ne circuito nessun'altra corrente


le condizioni iniziali di L e C SONO =0??? non ho capito.....iL(0) e vC(0) saranno uguali alla valore per l'istante t1- (cioè i valori a regime trovati rima che l'interruttore si apra).La tensione di Vc a fine transitorio sarà Vc=-vC(0) non l'inverso inteso come 1/vC(0)....qualche chiarimento grazie
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[49] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 13 mar 2022, 17:20

I generatori sostituiscono la 'carica' di L e C..
Questo dovrebbe semplificare l'analisi del circuito.
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[50] Re: Circuito con transitorio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 13 mar 2022, 17:38

ah ok..ma La tensione di Vc a fine transitorio sarà Vc=-vC(0) giusto?
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