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un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 11:15
da picari
avrei una domanda da porvi su un problema che ho nella mia abitazione.
ultimamente ho il differenziale che si stacca in continuazione e dopo avere provato a vedere se c'erano delle dispersioni di qualche presa e/o eletrodomestico mi è venuto un dubbio.
se in casa mi arriva un neutro non proprio neutro perché l'enel mi manda della corrente appunto sul neutro. può questo influire sul funzionamento del differenziale?
tempo fa avevo avuto modo di misurare il neutro che mi arrivava in casa ed ho scoperto che mi arriva della corrente, avevo problemi sul funzionamento della caldaia. adesso da quello che ho capito l'enel dovrebbe aver risolto il problema se di problema si trattava ma non ho ancora verificato.
grazie
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 11:26
da fantom2002
Che siginifica che l'ENel ti manda corrente sul neutro? Che significa che hai misurato una corrente sul neutro? Una corrente scorre in un circuito chiuso, quindi devi dire come hai rilevato questa corrente, cioè come hai chiuso il circuito.
Forse rispetto alla massa??? e l'entità della corrente?
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 11:45
da picari
la corrente quando è stata misurata a suo tempo è stata misurata tra il nutro e la terra. quanto questa fosse non mi ricordo. so solo che mi è stato montato un dispositivo sulla scheda della caldaia per evitare che questa entrasse in blocco o che peggio si guastasse.
ammesso che questa corrente sul neutro ci sia. quanta ce ne deve essere per influire sul corretto funzionamento del differenziale. sempre se può essere influenzato.
nel mio impianto ho la possibilità di sezionare la casa in 5 parti mettendo fuori differenziale le singole parti. il risultato è che comunque scatta sempre. da qui la domanda sul neutro ricordandomi di questo vecchio problema che ho avuto tempo fa.
scusatemi se dico delle inesattezze ma non è proprio questa la mia materia.
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 12:46
da fantom2002
Non sono un esperto, però credo che il differenziale scatto quando la corrente tra fase e neutro differsice di un valore maggiore del valore di soglia del differenziale stesso. Tu quale hai montato? Penso quello da 30 mA, perché è il più comune.
Ovviamente nel tuo caso tale differenza è uguale alla corrente che scorre tra neutro e terra, che penso equivalga ad una corrente di dispersione. E questo perché probabilmente il neutro non è perfettamente a terra in cabina di distribuzione Enel (spero di non aver detto una bestemmia tecnica). Però non capisco in che modo questo possa aver influito sulla caldaia...
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 12:56
da picari
fantom2002,
ho letto un po' di info sul forum su come funzione il differenziale e mi ritrovo su quanto hai detto.
il mio differenziale è del tipo con la tolleranza di 30 mA a due moduli. ho provato pure con un tipo a 4 moduli della ticino per vedere se magari la vicinanza tra il magnetotermico e il differenziale influenzava in qualche modo. in effetti con il 4 moduli la cosa migliora leggermente. ma scatta comunque. il problema è che mi scatta anche se accendo la luce sollecitando un relè.
potrei dire pure io delle stupidaggini. per questo mi sono rivolto a questo forum.
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 13:05
da fantom2002
Non è un problema di vicinanze Termico e magnetico...
Provato a misurare la tensione tra neutro e terra? Com'è il tuo impianto di messa a terra? sicuro che sia efficiente?
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 13:14
da picari
fantom2002,
appena posso faccio la misurazione tra neutro e terra.
l'impianto ha circa 10 anni e fino a un anno fa non dava questo tipo di problemi.
sicuramente avrò dei problemi di dispersione che cercherò di trovare e risolvere. anche perché la stessa linea enel entra in casa di mio fratello che mi abità affianco e lui non ha problemi.
però quello che voglio capire e se in qualche modo una 'non pulita' fornitura da parte dell'enel può influire.
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 13:18
da fantom2002
Ripeto... non affidarti troppo alle mie risposte e aspetta anche qualche esperto...
In ogni caso direi che l'Enel potrebbe essere una causa, ma allora perché succede solo a te? Poi, altra problematica potrebbe essere una dispersione nel tuo impianto. Ma il differenziale scatta quando? E' l'unico modo che hai per trovare il guasto: devi isolare la parte di impianto incriminata.
Scatta anche quando non alimenti niente? Scatta se alimenti qualche utenza in presa? Scatta solo con le luci? Penso che sia una delle poche possibilità che hai di capire...
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 13:31
da picari
se c'è un problema enel il perché succede solo a me può essere solo un problema di dispersione nel mio impianto.
Individuare il problema non è semplice. ti faccio degli esempi. ieri sera con differenziale armato è scattato accendendo una luce con un relè, ma questo non avviente sistematicamente. un ferro da striro attaccato a una presa la mattina fa staccare il differenziale il pomeriggio molte volte no. isolando i vari settori di casa, mettendo fuori differenziale un singolo settore, ho sempre il problema.
sicuramente individuando la o le cause del problema di dispersione risolvo il problema dello stacco del differenziale però sono curioso di capire se l'enel è in parte causa di questo problema.
una curiostà sulla normativa di sicurezza degli impianti. i differenziali con tolleranze superiori, tipo 50mA, si possono usare all'interno delle abitazioni oppure sono fuori norma?
Re: un neutro non neutro con differenziale

Inviato:
2 dic 2008, 14:05
da mir
Credo sia opportuno l'intervento di un tecnico per Verificare l'impianto/localizzare la dispersione.
Ciao
mir