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Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 28 nov 2009, 20:22
da Macro
Per la protezione di una linea contatore enel quadro generale devo usare un MTD oppure va bene un MT?
La potenza contrattuale enel dovrebbe essere > di 15KW;
la linea è interrata e lunga circa 50m;
il quadro generale è in materiale plastico.
Cambia qualcosa se il luogo è a maggior rischio in caso di incendio?
Grazie

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 30 nov 2009, 19:22
da bazzo1978
nel tuo caso sembra di capire che non ci sono masse, quindi basta un MT da 25A; devi valutare porò se è necessario un pulsante di sgancio visto che sei in un ambiente MARCI e nel caso accessoriarlo con una bobina di sgancio.

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 30 nov 2009, 21:44
da glt76fba
la linea montante va protetta con mtd da 32 a con una In meno sensibile di quella che hai al quadro generale!
se hai un mtd da 30ma di fuori lo meti da 300ma oppure 30ma selettivo
ciao

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 1 dic 2009, 9:43
da paolo a m
glt76fba ha scritto:la linea montante va protetta con mtd da 32 a con una In meno sensibile di quella che hai al quadro generale!
se hai un mtd da 30ma di fuori lo meti da 300ma oppure 30ma selettivo
ciao


Sulla base di quali valutazioni/dimensionamenti fai queste affermazioni?
Che prescindono dalla sezione del montante.
Dal fatto che un mtd da 32A limita la potenza a circa 20kW, quando se non ho capito male la potenza contrattuale è di 15 kW.
Poi chi produce MTD da 30 mA selettivi?

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 1 dic 2009, 10:18
da Mike
glt76fba ha scritto:la linea montante va protetta con mtd da 32 a con una In meno sensibile di quella che hai al quadro generale!
se hai un mtd da 30ma di fuori lo meti da 300ma oppure 30ma selettivo
ciao


Mi associo a paolo a m... spiegaci le motivazioni che francamente mi sfuggono...

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 1 dic 2009, 10:21
da 6367
se hai un mtd da 30ma di fuori lo meti da 300ma oppure 30ma selettivo


Il 300 mA è bene che sia selettivo (se ci deve essere).
I 30 mA selettivo non esistono, ovviamente, sono proibiti dalla norma di prodotto. Non avrebbero alcuna utilità.

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 1 dic 2009, 16:22
da Jacopo1
Premesso che:
La normativa tecnica CEI 64.8 esige che ogni conduttura sia protetta da cortocircuito e sovraccarico.
Per il sovraccarico ammettiamo che:
Il montante dal contatore al quadro generale sia protetto dal sovraccarico dal generale posto a valle nel quadro appartamento.
Per il cortocircuito la cui protezione secondo norma deve essere a monte, ammettiamo che se come in questo caso esiste a valle la protezione dai sovraccarichi, sia consentito che sia il magnetotermico del contatore ad effettuare la protezione da cortocircuito, se il montante è installato modo da rendere minimo il rischio che si verifichi, quindi è protetto contro le sollecitazioni meccaniche, termiche e contro l'umidità, secondo queste condizioni:
1. l'interruttore automatico del distributore di energia elettrica sia presente ed accessibile all'utente (come normalmente avviene);
2. il montante sia protetto contro i sovraccarichi dal dispositivo posto nel quadretto dell'unità immobiliare;
3. il montante sia costruito in modo da rendere minimo il rischio di cortocircuito, vale a dire, se non è posto vicino a materiale combustibile, ha una lunghezza inferiore a tre metri (FALSO, NON SCRITTO NELLA NORMA) e se il luogo non presenta pericoli d'esplosione e non è un luogo a maggior rischio in caso d'incendio.
Sapendo inoltre che si presenta il problema con i nuovi contatori che il magnetotermico installato nei nuovi contatori elettronici ha l'inconveniente di non proteggere da cortocircuito un montante di sezione pari a 6 mm2, per lunghezze comprese 12 a 49 metri. (lunghezze riprese da una discussione letta qui!)

Probabilmente visto anche quanto riportato nella norma 64.8/4/473 cioè che
Si richiama l’attenzione sul fatto che i requisiti della Sezione 434 (Protezione contro le
correnti di cortocircuito) potrebbero non essere soddisfatti in presenza dei nuovi gruppi di
misura integrati di tipo elettronico.

sia consigliabile o più comodo installare un magnetotermico alla base del montante, ma vorrei capire il fatto di questi 3 metri assunti come lunghezza massima, che erroneamente in tanti interventi su vari forum o siti vengono riportati nella condizione 3 come evidenziato sopra.
Se io avessi tutte le condizioni prima esposte verificate, potrei quindi avere un montante di 11 metri o di almeno 50metri di 6mmq protetto direttamente dall’interruttore integrato nel contatore?
Cioè in pratica se ho le varie condizioni verificate, posso avere un montante lungo quanto si voglia e potrei teoricamente omettere la protezione alla base del montante, mentre anche una di queste condizioni non è verificata dovrei installare alla base del montante un nuovo magnetotermico, e questo deve trovarsi entro tre metri di distanza dal contatore???

Vorrei far chiarezza su questo punto, che anche leggendo i vari interventi sul forum non mi è tanto chiaro, probabilmente ci sto facendo capo io e la soluzione è più semplice di quel che penso. Grazie!

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 1 dic 2009, 16:39
da Mike
I nuovi contatori non hanno l'interruttore MT ma un semplice sezionatore.

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 1 dic 2009, 16:53
da Jacopo1
Bene, quindi questo toglie le castagne dal fuoco, nel senso che devo comunque mettere un interruttore magnetotermico a protezione del montante?
Ma in linea teorica, avessi avuto un magnetotermico nel nuovo contatore o ci fossero ancora i vecchi contatori, avrei potuto realizzare una linea montante lunga quanto necessitava, poste le condizioni prima elencate, e demandare la protezione al contatore??
e la questione dei 3 metri massimi, quando interviene??
Grazie!

Re: Protezione linea Montante

MessaggioInviato: 1 dic 2009, 17:15
da Mike
Jacopo1 ha scritto:Bene, quindi questo toglie le castagne dal fuoco, nel senso che devo comunque mettere un interruttore magnetotermico a protezione del montante?
Ma in linea teorica, avessi avuto un magnetotermico nel nuovo contatore o ci fossero ancora i vecchi contatori, avrei potuto realizzare una linea montante lunga quanto necessitava, poste le condizioni prima elencate, e demandare la protezione al contatore??


Si, solo per montanti verticali da locale contatori centralizzati.

e la questione dei 3 metri massimi, quando interviene??


Art. 473.2.2