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Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 14 feb 2012, 10:24
da arabino1983
Buongiorno,
trovandomi correntemente a lavorare su impianti elettrici per la grande distribuzione, l'illuminazione di sicurezza di centri commerciali, negozi, superstore ecc.. è realizzata tramite apparecchiature in fila continua su binario portante alimentate in parte da soccorritore e in parte dalla rete normale o meglio, sulla testata di alimentazione sono presenti morsetti a innesto per 5 cavi di rete, 2 x 2 cavi di emergenza e 2 cavi di comando.
Ma per la cei 64-8 art.564.2, art.562.5, art. 563. mi sembra esplicito che vieti quella tipologia di utilizzo li. Oppure si ritiene che sia un rischio minimo? Se pero' ho un guasto sulla testata, diciamo che sia a causa del circuito di rete, la testata si brucia e chi mi garantisce il funzionamento della parte in emergenza?
Sul catalogo del costruttore c'è scritto per quanto riguarda la testata "...x 2 cavi di emergenza...", sulla parte del binario portante ... "....4 poli per due circuiti di emergenza autonomi..."
Qualche delucidazione?
grazie

Re: Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 14 feb 2012, 16:35
da Mike
I circuiti devono essere separati e indipendenti dal punto di vista dei guasti. Il connettore è in comune? C'è il rischio che tutti i connettori si rompano contemporaneamente e per di più durante un'incendio?

Re: Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 14 feb 2012, 19:59
da arabino1983
Il modello è il Tecton della zumtobel:

http://www.zumtobel.it/IT/IT/product_f. ... eb-lang=IT

ma anche l' elesistem della disano potrebbe essere tale.

i ciruiti nella testata sono molto vicini, secondo me nel caso in cui la testata di alimentazione si scaldi e prende fuoco, prende fuoco anche la parte dei connettori in emergenza.

provero' a sentire qualcuno della zumtobel se mi chiariscono.
grazie

Re: Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 15 feb 2012, 10:09
da mirkom
L'argomento mi interessa.. Credo non ci sia una regola dell'arte chiara. Per similitudine estendo il problema alla blindoluce perché alcuni progettisti usano blindolux 4+2 conduttori in cui il circuito a due conduttori alimenta le plafoniere di emergenza altri usano blindolux a 4 conduttori e le emergenze sono alimentate con cavi (spesso FTG10 :shock: ) posati sopra la stessa blindoluce. Forse perché nella 64-8 art. 563.1 parte commento è scritto che per evitare che un circuito di sicurezza venga compromesso può (non deve) essere necessario utilizzare circuiti separati e quindi la valutazione è a carico del progettista che deve decidere il livello di sicurezza e anche di costo dell’impianto? Puoi farmi sapere cosa dice Zumtobel.
Grazie

Re: Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 15 feb 2012, 12:15
da Mike
Non sono paragonabili alle blindoluci...

Re: Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 15 feb 2012, 17:09
da mirkom
Grazie per l'intervento Mike. Però a questo punto ti chiedo se per favore puoi chiarirmi il concetto. A parte le diverse norme di prodotto mi sembrano praticamente uguali a livello di separazione dei conduttori, possibilità di guasto etc etc... Anzi direi che la blindolux mi sembrava più affidabile per usare i suoi conduttori come circuito di emergenza :( . Invece se ho ben capito probabilmente il binario portante potrebbe essere usato per l'emergenza mentre la blindoluce no.

Re: Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 15 feb 2012, 17:31
da Mike
Non sono paragonabili come sistemi ed affidabilità. La blindoluce con doppio circuito ha i circuiti completamente indipendenti, sono formati da barrette di rame e non cavo precablato isolato ma soprattutto hanno anche le testate di alimentazione indipendenti.
Con questo però non voglio dire che il sistema a canale attrezzato non vada bene, va valutata la probabilità di guasto tenendo conto del numero di linee luce installate, di queste che probabilità c'è che si guastino CONTEMPORANEAMENTE e magari proprio durante un'incendio??
Cioè, se ho 10 linee luce di sicurezza alimentate da soccorritore, di queste 10 linee luce che probabilità ci sono che, a causa della testata di alimentazione promiscua, vadano tutte e 10 in default contemporaneamente? Se dovesse succedere, accadrà su una linea ma le altre 9 funzioneranno... vuoi che succeda anche quando c'è un 'incendio? Mah! Lo vedo improbabile.

Re: Illuminazione di sicurezza su binario portante

MessaggioInviato: 21 feb 2012, 15:48
da arabino1983
Il tecton della zumtobel non è un binario precablato ma ha le barrette di rame come conduttori, e uguale l'elesistem della disano ma mentre la disano dice esplicitamente che i conduttori E1 e E2 servono ad alimentare gli eventuali apparecchi in emergenza separando la carica delle batterie dall'alimentazione normale come richiesto dalla normativa CEI EN 60598-2-22, (Quindi si capisce che è solo per le emergenze autoalimentate), la zumtobel invece dice che "... Per la luce di sicurezza sono previstidue circuiti autonomi. In tal modo l’illuminazione di emergenza è perfettamente integrata in quella generale..." e sulle figure fa vedere le classiche emergenze con il pittogramma con batteria a bordo.

Le testate delle blindoluce non è che siano proprio indipendenti.

Anche io concordo con il fatto che si possano ritenere sicuri pero' volevo un riscontro normativo.
Inoltro nuovamente la domanda alla zumtobel.