ElectroYou

Buongiorno a tutti, sono nuovo del forum, non sono un elettricista ma un tecnico informatico e so già che mi
direte di rivolgermi ad un elettricista specializzato per risolvere il mio problema, ma visto che amo studiare e
capire quello che succede intorno a me vi pongo ugualmente questa domanda sperando che qualcuno mi aiuti a
capire; nella nuova casa che ho acquistato (parzialmente ristrutturata) ho trovato questa tipologia di impianto
regolarmente certificato:

Dal contatore Enel 3 kW con cavo da 6mm di 20cm (il contatore è sopra al centralino) si arriva al Centralino Principale nel quale è installato un MT Differenziale Merlin Gerin domc45 c25 30mA, a valle sono installati vari MT da 16a, 10a,6a che sezionano la casa per quello che riguarda prese, cucina, condizionatore, luci, caldaia, linea12v; e fin qui tutto è chiaro.
Il dubbio sorge ora: fra i vari MT da 16a ce ne sono 3 che sezionano il garage, lavanderia e piano superiore.
Dal MT 16a del garage parte una linea con cavo da 4mm di circa 25mt che arriva al Centralino Garage, nel quale è installato un MT Differenziale Merlin Gerin domc45 c25 30mA in cascata a questo sono installati due MT da 16a e 10a che sezionano prese e luci.
Dal MT 16a della lavanderia parte una linea con cavo da 4mm di circa 15mt che arriva al Centralino Lavanderia, nel quale è installato un MT Differenziale Merlin Gerin domc45 c25 30mA in cascata a questo sono installati due MT da 16a e per prese e lavatrice e un MT da 10a per le luci.
Dal MT 16a del piano superiore parte una line con cavo da 6mm di circa 10mt che arriva al Centralino Piano Superiore, nel quale è installato un MT Differenziale Merlin Gerin C40n Vigi 20a 30mA in cascata a questo sono installati tre MT da 16a per prese , lavatrice e condizionatore e due MT da 10a per le luci e la tv.

La mia domanda è questa: ma è corretto mettere dei MT Diff a valle di un MT anch'esso protetto da un MT Diff? Non è che in questo modo, se si verificasse un'anomalia in Garage, non solo scatterebbe il Mt Diff del garage ma anche quello Generale visto che i tempi di intervento sono gli stessi?
Ma sopratutto qual è l'intervento corretto da effettuare senza sconvolgere l'impianto in essere?
Grazie a tutti quelli che avranno il tempo di dedicarsi a questo, per me difficile, grattacapo...

Allora, premesso che il lavoro dovrà fartelo un elettricista abilitato che al termine rilascia la DICO ai sensi DM 37/08, io farei queste modifiche:

1 - installare interruttore MT 2x25A immediatamente a valle del contatore ENEL a protezione del montante da 6 mmq, se non è stato fatto prima e l'installatore che ha fatto il lavoro ti ha rilasciato la DICO, puoi contestarglielo e fattelo fare gratis perché se non c'è il MT a protezione del montante ti ha fornito un impianto NON a regola d'arte e quindi ha dichiarato il falso. L'interruttore lo devi far installare in un involucro a doppio isolamento.

2 - nel centralino (presumo a doppio isolamento) eliminerei il MTD generale e installarei un semplice sezionatore 2x32A, l'MTD lo userei come sottogenerale per raggruppare alcune utenze, per esempio zona giorno, aggiungendo un altro per la zona notte e lasciando solo il MT per il garage sempre che a valle il centralino del garage dove c'è il MTD sia del tipo a doppio isolamento e non ci siano masse interposte.

Mike ha scritto:Allora, premesso che il lavoro dovrà fartelo un elettricista abilitato che al termine rilascia la DICO ai sensi DM 37/08

precisazione doverosissima

Mike ha scritto:1 - installare interruttore MT 2x25A immediatamente a valle del contatore ENEL a protezione del montante da 6 mmq, se non è stato fatto prima e l'installatore che ha fatto il lavoro ti ha rilasciato la DICO, puoi contestarglielo e fattelo fare gratis perché se non c'è il MT a protezione del montante ti ha fornito un impianto NON a regola d'arte e quindi ha dichiarato il falso. L'interruttore lo devi far installare in un involucro a doppio isolamento.

dal testo del post si intende che il montante è lungo 20 cm (ho il sospetto che tu abbia "letto" 20 m... )

fedeken ha scritto:Dal contatore Enel 3 kW con cavo da 6mm di 20cm (il contatore è sopra al centralino) si arriva al Centralino Principale nel quale è installato un MT Differenziale Merlin Gerin domc45 c25 30mA

Per il resto, per rispondere alla domanda fondamentale, concordo: se l'involucro del Centralino Principale è in doppio isolamento, farei eliminare il differenziale e lascerei un semplice magnetotermico da 25 A.
L'amico ha ragione: due differenziali modulari da 30 mA in cascata non garantiscono selettività.
Saluti

non ci siano masse interposte

Ciao Mike, scusa ma mi è venuto un dubbio ... il fatto di avere dei raccordi con il cavo di massa principale nel centralino a doppio isolamento rende necessario il differenziale?

Quando è stato inserito il nodo di massa a centralino, è stato fatto x opportunismo, ora, con la variante V3 della Cei, è indicato x l'inserimento degli Spd a quadro....

il nodo di massa a centralino, è stato fatto x opportunismo

Non ho capito il senso di "opportunismo" in questa accezione.
Comunque, l'unico modo di installare in modo corretto ed efficace un SPD nel centralino è farci arrivare (o solo passare) il PE principale. Altrimenti, dopo, non puoi più farci nulla.

il fatto di avere dei raccordi con il cavo di massa principale nel centralino a doppio isolamento rende necessario il differenziale?

Ci sono delle masse sul centralino? penso di no...

Per informazione... non ho capito niente degli ultimi post... di che parlate?

Comunque... dopo varie informazioni e richieste mi hanno proposto queste due soluzioni:

1. Mettere i 4 mt diff nel centralino generale collegati in parallelo da ognuno dei quali parte una linea che va ai vari mt che sezionano i vari luoghi (garage, lavanderia, casa, piano superiore)

oppure

2. Mettere un differenziale selettivo da 300mA a valle del contatore enel al quale collego i 4 mt diff da 30mA che vanno nei vari luoghi (garage, lavanderia, casa, piano superiore).

oppure

3. Mettere un MT da 25A a valle del contatore enel al quale collego i 4 mt diff da 30mA che vanno nei vari luoghi (garage, lavanderia, casa, piano superiore).

Nel primo caso se sono in garage e scatta il mt diff lo devo riarmare andando in casa e quindi non mi sembra molto comodo; nel secondo e terzo caso posso lasciare i vari mt diff nei vari luoghi (garage, lavanderia, casa, piano superiore), togliendo le montanti dei "luoghi" dal mt 16a sotto il mt diff attuale e collegandoli in parallelo sul diff selettivo da 300mA; in questo modo se sono in garage e devo riarmare il mt diff non devo andare in casa ma ce l'ho nel centralino del garage... giusto?

Mi sfugge ancora una cosa meglio la seconda o terza soluzione per una protezione e una selettività adeguata?
Quanto costerà fare un intervento del genere da un istallatore qualificato?

Grazie a tutti per il tempo che mi state dedicando...

Molto sinteticamente (purtroppo vado di fretta):
1) contatore
2) a 20 cm: Quadro Generale: un generale MT da 25 A che alimenta i quattro MT (per i locali che hanno centralino dedicato:lavanderia, garage, casa, piano superiore) e i MTD per le utenze dirette della casa piano terra; quadro in doppio isoalamento e condutture in classe II; nel quadro: morsettiera PE per la connessione (più corta possibile) degli SPD;
3) nei vari locali (garage, ecc.) puoi scegliere:
3.1) MTD in testa (da 30 mA) e MT derivati alle utenze;
3.2) MT in testa (centralini in doppio isolamento) e MTD sulle linee derivate
Avendo tempo si potrebbe fare un disegno ma forse è già chiaro così (spero)
Saluti

Concordo con sebago... In effetti avevo letto 20 m