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Un instalaltore mi chiede aiuto per questo problema:
impianto per villetta isolata alimentata da un trasformatore Enel su palo, impianto nuovo con regolare impianto di dispersione.

In un secondo tempo viene installato un impianto fotovoltaico e l'altro giorno l'inverter si è bloccato.
La ditta fornitrice del fotovoltaico, incolpa l'impianto di terra del blocco, misurando una tensione tra neutro e terra di 27-30 V (??)

Viene fatta una misura del valore dell'impedenza di guasto in una presa, e lo strumento segna 1200 ohm (???)
Ad impianto nuovo, e senza PV, la stessa misura aveva dato 18 ohm

Viene fatta una misura del valore di resistenza di terra con il metodo volt-amperometrico e si riscontra un valore che va da 18 a 20 ohm a seconda della posizione dei picchetti

L'impianto di dispersione non è stato manomesso e tutti i collegamenti delle masse e masse estranee sono a posto.

La ditta del fotovoltaico imputa il blocco del loro inverter per colpa della tensione tra neutro e terra che è troppo alta

Qualche idea?

buonasera, anche io ho avuto un problema simile.
ti suggerisco di scollegare tutto e di misurare sotto il contatore tra terra e neutro.Se trovi tensione superiore a 5 ohm chiama enel guasti perché il problema viene dalle loro linee.Se non erro tutti gli inverter con l'adeguamento cei 0-21 superato i 3 v tra N e PE vanno in blocco.Saluti

svk86 ha scritto:buonasera, anche aio ho avuto un problema simile.
..................Se trovi tensione superiore a 5 ohm chiama enel guasti perché il problema viene dalle loro linee...................

Forse intendevi 5 volt

Farò questa prova......
Se esiste questo guasto dell'Enel, è possibile che mi impedisca di fare una misura corretta del valore dell'impedenza di guasto? (La misura di terra in una presa, per capirci)

La misura dell'impedenza di guasto tiene conto della resistenza della linea e del neutro verso terra, quindi se il sistema di alimentazione è TT e si è sicuri del valore della resistenza di terra dell'utilizzatore significa che il neutro del distributore di energia non è correttamente messo a terra, o esiste un contatto che aumenta la resistenza di terra tra il fornitore e l'utilizzatore.

Concordo con l'analisi di Romeo.

Quella citata da svk86 invece è una fantanorma. Nella CEI 0-21 non c'è traccia di una prescrizione del genere (e meno male mi viene da aggiungere!).

Giuliano58 ha scritto:

svk86 ha scritto:

Forse intendevi 5 volt

Si si scusami la stanchezza mi ha fatto un brutto scherzo Volevo dire 5 volt ovviamente

Allora....un impianto residenziale con un impianto di terra da 1200 Ohm (il valore di calcolo standard prevede 1666,6*** ohm)- testato da una presa - potrebbe nascondere anche un problema di cablaggio tra l'impianto dell'abitazione ed il dispersore....Immagino che è stato usato un multimetro che verifica l'anello di terra dalla presa con collegamento F-N.

Seconda ipotesi: è presente una corrente di dispersione sull'impianto di terra, tale da non fare intervenire il differenziale da 30mA, ma sufficiente a determinare una tensione sull'impianto PE/CT.

Provate a misurare le tensioni su un impianto di terra condominiale....con tutte le dispersioni dei vari appartamenti.,...

L'inverter, per ovvi motivi di sicurezza va in "tilt"

elettro ha scritto:Allora....un impianto residenziale con un impianto di terra da 1200 Ohm (il valore di calcolo standard prevede 1666,6*** ohm)- testato da una presa - potrebbe nascondere anche un problema di cablaggio tra l'impianto dell'abitazione ed il dispersore....Immagino che è stato usato un multimetro che verifica l'anello di terra dalla presa con collegamento F-N.

Si. è stato usato un multimetro che verifica l'anello di terra.
La stessa misura è stata eseguita durante le verifiche iniziali dell'impianto, la misura dava circa 18 ohm
E' stato attentamente verificato il cablaggio tra l'impianto dell'abitazione de il dispersore

Seconda ipotesi: è presente una corrente di dispersione sull'impianto di terra, tale da non fare intervenire il differenziale da 30mA, ma sufficiente a determinare una tensione sull'impianto PE/CT.

Le prove sono state fatte anche con tutti gli utilizzatori staccati, elettrodomestici, impianti giardino, ecc.
Escludo una dispersione

Giuliano58 ha scritto:In un secondo tempo viene installato un impianto fotovoltaico e l'altro giorno l'inverter si è bloccato.
La ditta fornitrice del fotovoltaico, incolpa l'impianto di terra del blocco, misurando una tensione tra neutro e terra di 27-30 V (??)

Tutte storie Giuliano58, quando non sanno a che santo votarsi tirano fuori la solita storiella della differenza di tensione tra neutro e terra che casualmente è la stessa scusa delle caldaie che vanno in blocco....
Il vero problema è l'impedenza della rete di distribuzione che fa si che l'inverter aumenti la tensione di uscita fin tanto che esce dai limiti del DDI interno facendo andare in blocco.
Infatti i nuovi inverter rispondenti alla CEI 0-21 hanno a bordo un'elettronica tale da poter sfasare tensione-corrente come se si trattasse di immettere corrente capacitiva che ha proprio il compito di "livellare" la tensione di rete proprio quando l'immissione di pura potenza attiva la farebbe aumentare.
Morale, se il problema persiste o si intraprendono azioni legali contro il distributore o si sostituisce l'inverter con uno CEI 0-21 e se capita 2 o 3 volte l'anno....direi proprio di non far nulla anche se la cosa è abbastanza seccante perché ovviamente accade sempre nei giorni più assolati e con bassi assorbimenti dalla rete, domenica e festivi...

maxxy ha scritto:Tutte storie Giuliano58, quando non sanno a che santo votarsi tirano fuori la solita storiella della differenza di tensione tra neutro e terra che casualmente è la stessa scusa delle caldaie che vanno in blocco....
Il vero problema è l'impedenza della rete di distribuzione che fa si che l'inverter aumenti la tensione di uscita fin tanto che esce dai limiti del DDI interno facendo andare in blocco.

Il fatto che alcune macchine monitorino la tensione neutro-terra è una realtà (SMA sono le prime che mi vengono in mente). Certo non lo fanno tutte. Sarebbe utile conoscere il modello esatto dell'inverter montato.
Il problema dell'aumento di tensione causato dall'impedenza di linea riguarda il livello fase-neutro, non vedo una correlazione diretta con la tensione tra neutro e terra.
Abbiamo un dato misurato sulla tensione di linea?