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Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 12 nov 2012, 17:54
da azocchi
Ciao a tutti ,
sto valutando la sezione di un cavo ed ho un problema .
Dato il mio carico continuo a tratti con balzi da 0 a 1000A ci sono regole o calcoli che mi permettono di utilizzare cavi con sezione più piccola rispetto al cavo utilizzabile per una portata continua di 1000A ?
Se si dove potrei trovarli?
Grazie mille
O_/

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 12 nov 2012, 17:59
da Lele_u_biddrazzu
I dati forniti mi sembrano insufficienti, bisognerebbe conoscere il duty cycle del carico e la tipologia di isolante del cavo utilizzato. :-P

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 12 nov 2012, 18:04
da azocchi
Si hai ragione , ma non necessariamente avevo bisogno del numero presciso , solo dove trovare delle formule.
2 secondi 1000 A 1 minuto pausa così per 1 ora al giorno , cavo in EPR.
Grazie mille

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 12 nov 2012, 21:01
da AndreB
Dato il basso dutycycle io mi concentrerei sull'impulso di corrente di 1000A per 2 secondi.
In questo caso userei le formule per il calcolo del riscaldamento adiabatico di un conduttore, ovvero quello che si impiegano in caso di corto circuito. Se si segue il mio ragionamento si applica la seguente formula:
I^2 \cdot t \le K^2  \cdot S^2
Nel tuo caso:
I = 1000 A
t = 2 s
Per i cavi isolati in EPR, generalmente vale:
K = 135
Mi ricavo la sezione dalla prima formula:
S \ge \sqrt {\frac {I^2\cdot t}{K^2}}
Metto dentro i numeri:
S \ge \sqrt {\frac {1000^2\cdot 2}{135^2}}
S \ge \sqrt {\frac {1000^2\cdot 2}{135^2}}
S \ge 10,48 mmq
Prendi il cavo di sezione commerciale immediatamente superiore, che è 16mmq, e sei sicuro che con quel dutycycle il cavo non si brucia.
Ciao. O_/

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 13 nov 2012, 0:33
da bicio8591
Non sono un perito Elettrotecnico, ma ti assicuro che se fai passare 1000A su una corda in rame da 16 mmq anche solo per 2 secondi , la vedi saltare fuori dal canale dov'è posata o la senti vibrare all'interno della tubazione.
Ci sono delle sollecitazioni meccaniche non indifferenti, comunque lascio agli esperti un chiarimento in merito, la mia nota è solo frutto dell'esperienza...

Bicio

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 13 nov 2012, 0:38
da AndreB
bicio8591 ha scritto:Ci sono delle sollecitazioni meccaniche non indifferenti, comunque lascio agli esperti un chiarimento in merito, la mia nota è solo frutto dell'esperienza...

In effetti non ho considerato le sollecitazioni meccaniche, tuttavia ho applicato le formule che si impiegano in caso di cortocircuito per verificare de il cavo resiste agli effetti del riscaldamento.
Da un punto di vista termico sono a posto, da un punto di vista elettrodinamico non lo so.
Ti ringrazio per l'osservazione bicio!
O_/

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 13 nov 2012, 20:16
da guzz
le norme non indicano niente per questo tipo di casistiche?

in ogni caso io un cavo da 16 mm non lo metterei, quelle formule sono fatte per i cortocircuiti, che se va male capitano di media una volta a settimana. non credo vadano bene per impulsi di corrente da 1000 A di due secondi 60 volte in un ora...

se posso chiedere, che apparecchiature hanno assorbimenti di questo tipo?

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 13 nov 2012, 20:36
da elettrodomus
Infatti. Sono curioso anch'io.

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 13 nov 2012, 23:46
da AndreB
guzz ha scritto:se posso chiedere, che apparecchiature hanno assorbimenti di questo tipo?

Secondo me è il classico problemino da scuole superiori!
Carichi impulsivi, che io sappia si possono avere per laminatoi, ma non penso possano esserci picchi di assorbimento di questa entità.

Ritornano al mio ragionamento sul dimensionamento del cavo, provo a calcolare la corrente media del ciclo di lavoro.
Dutycycle:
d = \frac {t_{ON}} {t_{ON}+t_{OFF}}
d = \frac 2 {2+58} = \frac 2 {60} = 0,033
Corrente media nel periodo:
I_{med} = I \dot \ d = 1000 \dot \ 0,033 = 33,33 A
Un cavo con sezione di 16mmq ha portata superiore a 70A (carico continuo ovviamente), ma comunque la verifica all'impulso l'ho già fatta.
Quindi, secondo me, dal punto di vista termico per me siamo ok.
Voi che ne pensate?
Qualcuno conosce le formule da applicare per verificare le sollecitazioni elettrodinamiche sui cavi?
Vi ringrazio. Buona serata! O_/

Re: Energia ammissibile da un cavo

MessaggioInviato: 14 nov 2012, 21:59
da cippolla02
Anche a me non mi convince molto il tuo ragionamento ... :ok: