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salve signori..vorrei chiedere un piccolo aiuto/consiglio e delucidazione varia(MAI rifiutata ) su dei concetti che mi sfuggono...il mio prof.. un po' ingenuamente e stupidamente forse... ci ha proposto di provare a progettare (solo per quanto riguarda il lavoro matematico e non dal punto di vista del disegno) un impianto tipo di una palestra...io ho provato e riprovato a cercare esempi dal mio libro di impianti o di tdp ma sono arrivato a sconcentarti conclusioni... (premetto che sono in 5 superiore indirizzo elettrotecnica e automazione ) e che è la PRIMA volta purtroppo che mi viene chiesto di fare un qualcosa del genere...
personalmente ho ipotizzato un impianto con 6 stanze

-reception
-sala attrezzi
-sala fitness
-due sale docce con annesso bagno (maschile e femminile)
con un totale di superficie di 200 m quadri
io ho cercato di seguire una precisa scaletta e ho calcolato prima la potenza installata presunta (dalle tabelle del libro a seconda che l'ubicazione sia rurale o urbana )per poi moltiplicare il tutto per i coefficenti di contemporaneità.. (sempre presi dal libro )
esempio..
-illuminazione 10 W(valore preso dal mio libro ) per m^2 *200(la grandezza della struttura) m^2
-servizi vari 50 * 200 (sempre valore del libro moltiplicato per la grandezza della struttura )
-scaldacqua 2000 * 200 (solita solfa...)
il problema è che esce una potenza installata presunta immensa... e anche dopo che viene moltiplicata per i Kc rimane comunque mostruosamente elevata... da ciò deduco che io stia sbagliando qualcosa... ma cosa???

ho provato anche adottando un metodo diverso e cioè stabilire le mie linee..(4 in totale) e a seconda di cosa voglia metterci.. poi fare un calcolo linea linea per vedere cosa esce fuori.. ma qui ho invece riscontrato il problema del... MA CYCLETTE TAPPETINI E STEP.. che minchia sono??? cioè.. che cos f (fattore di potenza intendo non so fare il simbolo) hanno??? non posso mica considerarli prese o carichi puramente ohmici e metterlo uguale a 1.. sbaglierei.. ma allora cosa cavolo faccio????..
capisco che le mie domande potrebbero sembrare sciocche o altro.. ma vi prego non di badare al mio esempio ma di aiutarmi veramente perché è orrendo per me... voler imparare materie come tdp impianti che mi affascinano ma sono accompagnato da prof menefreghisti che non spiegano e danno a cazzo compiti a fare... non sono scuse anzi... (scusate per lo sfogo)

condors94 ha scritto:voler imparare materie come tdp impianti che mi affascinano ma sono accompagnato da prof menefreghisti che non spiegano e danno a cazzo compiti a fare... non sono scuse anzi... (scusate per lo sfogo)

Questo non mi sembra il modo migliore per farsi conoscere comunque ...

Il tuo post è molto prolisso e di difficile lettura , sarebbe meglio una spiegazione più succinta con formule in latex.
Tu fai cenno ad un libro che non si sa quale sia...con calcoli che non si sanno quali siano,con grandezze che non specifichi, in poche parole... cerca di essere più preciso e dettagliato.

Massimo

ok allora.. adesso spiego i calcoli che ho usato... (non userò latex ora non molto ho tempo per leggere come funziona.. lui e fidocad se non sbaglio si scrive così)... allora per i calcoli ho ugardato una qualsiasi tabella di valori di potenza installata presunta..

dal libro
illuminazione 10 W per m^2di superficie dell'appartamento col minimo di 500 W

scaldacqua 1000 W per appartamenti fino a 4 locali
// 2000 W per appartamenti con oltre 4 locali

servizi vari 40 W per m^2 di superficie dell'appartamento in zone urbane
// 20 W per m^2 di superficie dell'appartamento in zone rurali


poi ho moltiplicato.. il 10 dell'illuminazione ad esempio.. con la superficie totale della struttura.. per poi moltiplicare ancora il risultato per il coefficente di contemporaneità... una volta fatto questo con tutte e tre le potenze le ho sommate.. e mi sono trovato la potenza convenzionale... ma esce un numero troppo alto.. sicuramente sbaglio qualcosa.. però ci sono esercizi svolti dal libro.. che hanno ad esempio una potenza convenzionale che so di 557 W totali.. e allora poi testuali parole dal libro " da cui discende una POTENZA CONTRATTUALE da stupulare con l'ente fornitore (ENEL) di 1500 W ecc ecc...

PS: ripeto.. carichi del tipo step.. tappetini e bike.. che tipo di carichi sono????

PSS:era uno sfogo.. non sono volgare ne precipitoso nel giudicare le persone.. ma essendo in classe da ormai 3 anni con alcuni mangia-pane a tradimento mi fa odiare la scuola e desiderare che presto finisca...

secondo me devi valutare con molta attenzione il coefficiente di contemporaneità, perché comunque influenza non poco il risultato finale.

Comunque voglio lasciarti un link dove puoi trovare alcune informazioni utili, vai qui

ti segnalo questo articolo per usare il latex http://www.electroyou.it/mrc/wiki/intro ... o-di-latex molto semplice e ben fatto,non richiede più di 5 minuti per utilizzarlo

Allora, proviamo a calcolare la potenza presunta impiegata per quest'impianto con i dati che hai messo a disposizione:

Locale adibito a palestra. 200 mq

Ambienti (5 in totale):
-reception
-sala attrezzi
-sala fitness
-due sale docce con annesso bagno (maschile e femminile)

fin qui ok, abbiamo chiarito com'è suddivisa e quanti metri quadri occupa la palestra. Andiamo avanti;
Metti disposizione una tabella presa dal libro che fa riferimento a civili abitazioni, proviamo a sfruttare quella:

illuminazione 10 W per m^2di superficie dell'appartamento col minimo di 500 W
scaldacqua 1000 W per appartamenti fino a 4 locali
// 2000 W per appartamenti con oltre 4 locali
servizi vari 40 W per m^2 di superficie dell'appartamento in zone urbane
// 20 W per m^2 di superficie dell'appartamento in zone rurali

Illuminazione: 10 W x 200 mq = 2.000 W
Scaldacqua 2.000W ( "appartamenti" con oltre 4 locali)
Servizi vari (tipo le prese e tutto il resto) 40 W x 200 mq = 8.000 W

Sommiamo le potenze = 2.000 + 2.000 + 8.000 = 12.000 W

Consideriamo un coefficiente di contemporaneità pari a 0.8 ed otteniamo: 12.000 x 0.8 = 9.600 W

Potenza presunta impiegata 9.600 W cioè 9,6 kW

Su un calcolo scolastico in cui devi fare affidamento alle tabelle dei libri e non a scelte tecniche devi utilizzare i mezzi a disposizione ed aggiungere le tue competenze tecniche ancora acerbe. Il calcolo sopra proposto integralo con considerazioni del tipo al posto dei 40 W per servizi di civile abitazione considero 60 W in quanto nella palestra sono presenti attrezzi che richiedono maggiori assorbimenti. Considero 15 W per l'illuminazione vista la necessità di un illuminamento maggiore. Seleziono due scaldacqua da 2 kW considerando l'alta affluenza dei locali doccia. Ecc. Ecc. Spero d'esserti stato d'aiuto!

ok ragazzi oggi ho chiesto delucidazioni anche dai miei prof.. e più o meno ho risolto qualcosina con loro...comunque adesso i conti ricominciano almeno a tornare e questo è già un qualcosa... molto probabilmente riavrò sicuramente dei problemi ora che dovrò calcolare la I di impiego e la caduta di tensione.. ma se li avrò tornerò qui a scrivere