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Buonasera a tutti... avrei un quesito da porvi:
Ho effettuato un progetto di un impianto elettrico di un BAR. Riassumendo, a valle del contatore ENEL avevo ipotizzato un MTD ritardato; dopo di che a valle del montante, sul quadro generale avevo inserito per ogni linea (luce e forza motrice) un MTD da 30mA.

Dopo ripetute controversie anche economiche con il committente mi è stato chiesto di eliminare ogni MTD a valle, ed usare solo MT. L'unico MTD rinamente è quello nel locale contatore (che a questo punto diventa 30mA non ritardato).

Normativamente parlando è sempre corretto? Anche se perdo, purtroppo, di selettività.

Scusate per la domanda, forse banale, ma sono alle prime armi.

Grazie per le risposte. Marco

trovo la soluzione assurda a livello pratico.
Così facendo un guasto di isolamento od un contatto diretto spegnerebbe l' intera attività commerciale.
Sinceramente cercherei di far capire i problemi che una scelta simile potrebbe comportare.
Domanda? sicuro che non ci sia l' obbligo di progetto da parte di un professionista?

marco83pt ha scritto:sul quadro generale avevo inserito per ogni linea (luce e forza motrice) un MTD da 30mA.

Beh, questo va bene se il bar è piccolino, se invece si tratta di 10 circuiti luci e 20 circuiti prese, il sezionamento potrebbe essere "eccessivo" per le tasche del committente, in questo caso si potevano suddividere le varie utenze per gruppi.

marco83pt ha scritto:Dopo ripetute controversie anche economiche con il committente mi è stato chiesto di eliminare ogni MTD a valle, ed usare solo MT

Da quando è il committente che indica la strada da seguire? Ripeto, si può concordare e trovare un compromesso tra funzionalità ed economia dell'impianto, ma da li a mettere un intero bar, sotto unico differenziale da 30 mA, ce ne passa!

Prima di tutto vorrei ringraziarvi per le risposte...
... l'impianto lo sto progettando io (e sono alle prime armi)! Purtroppo, e vi ripeto purtroppo, i problemi che avete mensionato li conosco benissimo, e li ho sottolineati più di una volta al committente stesso... purtroppo però non sono stati accettati.

Avrei una soluzione intermedia, ovvero montare i differenziali solo sulle forze motrici (prese 10 e 16 A); purtroppo però questa soluzione non permette la selettività con il MTD posto a monte (inizio impianto).

Quindi, in conclusione, vorrei sapere se da norma teorica (ma con tutti gli svantaggi a livello pratico) è blausibile la soluzione con un unico MTD a inizio impianto e MTD su circuiti prese (senza selettività). Purtroppo suona Malissimo alle orecchie una soluzione del genere!!!

A titolo informativo, la fornitura è su 15kW trifase.

Grazie ancora, Marco.

marco83pt ha scritto:Quindi, in conclusione, vorrei sapere se da norma teorica [..]

In qualità di progettista iscritto all'albo quale tu sei (o dovresti essere), più che alla norma teorica credo sia bene che tu faccia affidamento e riferimento alla norma tecnica.

L'ultima edizione della 64-8, non ammette differenziali da 30 mA posti in cascata, specialmente se il primo è utilizzato come "generale". La stessa norma, sottolinea che se un interruttore generale, ingloba la protezione differenziale, questa deve essere selettiva rispetto agli altri differenziali posti a valle.

marco83pt ha scritto:A titolo informativo, la fornitura è su 15kW trifase.

Fai un impianto trifase con potenza impegnata da 15 kW, proteggilo con un differenziale unico a monte da 30 mA e poi posta lo schema ed una foto direttamente in questa discussione

Grazie per la risposta... la 64-8v3 era come l'avevo intesa io... dovrò nuovamente litigare con i committente allora.
Gli dovrò imporre la soluzione con un differenziale selettivo a monte di tutto
(nel progetto originario era un 0.1 A)...

Per gli altri vedrò di modificare lo schema cercando di ragruppare quello che si può fare.

A questo punto però alcune utenze (macchina caffè/forno) sarebbero protette solo dal differenziale a monte (da 0.1A)... Anche se tale valore di corrente differenziale è coordinato con la resistenza di terra a livello normativo è corretto?

Grazie di tutto.

marco83pt ha scritto:la 64-8v3

Puoi fare riferimento alla 64-8 7^ edizione (tra poco in V1), la V3 è stata l'ultima variante della passata 6^ edizione della norma.

marco83pt ha scritto:alcune utenze (macchina caffè/forno) sarebbero protette solo dal differenziale a monte (da 0.1A)... Anche se tale valore di corrente differenziale è coordinato con la resistenza di terra a livello normativo è corretto?

Un bar è un luogo di lavoro, ora non vorrei ricordare male, ma le prese a spina fino a 32 A, vanno protette con differenziali aventi IΔn non superiore a 30 mA.

Posso quindi verificare tutto sulla 64-8v7 (è del 2012)?

marco83pt ha scritto:Posso quindi verificare tutto sulla 64-8v7 (è del 2012)?

Non V7, sarebbe troppo , semplicemente 7^ edizione, entrata in vigore lo scorso 1° Settembre.

Mi hai anticipato attilio pensa se oltre alle varie edizioni arrivassimo pure all V7