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Devo effettuare la verifica di un impianto elettrico e vorrei suggerimenti su come procedere laddove accadesse di trovare parti dell'impianto non documentate e non visibili come ad esempio cavi di cui non si rileva la tipologia per mancanza di stampigliatura nella parte ispezionabile, dispersori o collegamenti ai ferri di armatura non ispezionabili, tubi di cui non si riesce a rilevare la porzione occupata.

Non mi è chiaro come si debba procedere per verificare la corretta scelta dei cavi in funzione della portata e del grado di isolamento richiesto.
Temo che succeda piuttosto spesso e vorrei sapere come ci si comporta quando ci si trova in questa situazione.
Grazie

Difficile rispondere, ogni caso è unico. Bisogna utilizzare quel bagaglio che si chiama esperienza. Per i cavi si può ipotizzare la sezione se hai buon occhio, oppure munirti di calibro. Per quanto riguarda i dispersori anche se non sono visibili non mi preoccuperei più di tanto, l'importante è il valore della resistenza di terra e relativi coordinamenti. Sarebbe sufficiente individuare il conduttore di terra fino al collegamento con il dispersore.
La porzione occupata dei tubi non riguarda aspetti di sicurezza e per esperienza, anche se rispettano le condizioni del 1,3 puoi avere lo stesso difficoltà a passare nuovi cavi, dipende da quanto lungo è il tratto, se ci sono curve, nel caso di cavidotti interrati se è pieno di materiale, ecc.

angialma ha scritto:Non mi è chiaro come si debba procedere per verificare la corretta scelta dei cavi in funzione della portata e del grado di isolamento richiesto.

Ci sono le tabelle CEI/UNEL, congiuntamente alle guide e alle norme specifiche.
Ci sono poi dei software, spesso free, messi a disposizione dalla maggiorparte dei produttori di cavi elettrici, General Cavi, tanto per dirne uno, registrandosi al sito, offre gratuitamente il download di Cable Project.
Certo, non basta e non è esaustivo fare una simulazione con uno di questi programmini, meglio incrociare più dati e non disdegnare di farsi una buona cultura tecnica, direttamente su testi specifici, magari affrontando le forumle di dimensionamento.

Saluti

Commento alla risposta di Mike
purtroppo a vista o con il calibro si può stimare il diametro esterno ma non il conduttore e comunque stimare la sezione del cavo non è sufficiente perché bisogna sapere se l'isolante è PVC o EPR. C'è un modo per rilevarlo?
Il numero di cavi all'interno dei tubi è un dato sensibile per quanto riguarda la portata dei cavi.
Non so come l'esperienza possa aiutare in questi casi perché se in un tubo c' un solo cavo o ce ne sono quattro la portata può cmbiare in modo significativo.

Commento alla risposta di Attilio
Intendevo dire che non mi è chiaro come procedere con la verifica se non si riesce a rilevare la tipologia dei cavi perché la stampigliatura non è visibile

angialma ha scritto:Commento alla risposta di Mike
purtroppo a vista o con il calibro si può stimare il diametro esterno ma non il conduttore e comunque stimare la sezione del cavo non è sufficiente perché bisogna sapere se l'isolante è PVC o EPR. C'è un modo per rilevarlo?

I cavi presenti nel mercato e utilizzati non sono molti, si identificano facilmente. L'isolamento dell'anima è facilmente individuabile al tatto se PVC o EPR.

angialma ha scritto:Il numero di cavi all'interno dei tubi è un dato sensibile per quanto riguarda la portata dei cavi.
Non so come l'esperienza possa aiutare in questi casi perché se in un tubo c' un solo cavo o ce ne sono quattro la portata può cmbiare in modo significativo.

Una volta che hai fatto il rilievo dello stato di fatto, individuato i circuiti e le utenze, i percorsi puoi desumerli o fare delle ipotesi a favore della sicurezza.

angialma ha scritto:Il numero di cavi all'interno dei tubi è un dato sensibile per quanto riguarda la portata dei cavi.

Ma davvero?

angialma ha scritto:purtroppo a vista o con il calibro si può stimare il diametro esterno ma non il conduttore

Conoscendo il diametro esterno e magari anche la formazione del cavo, non ci vuole molto a risalire alla sezione dei conduttori, anche lì, basta cercare nelle specifiche tecniche dei costruttori.
A vista, con un po' di esperienza si stima tranquillamente la sezione anche di cavi guainati.
Metodi diversi non ne conosco.

angialma ha scritto:Intendevo dire [...]

Ok, non era molto chiaro il tuo messaggio, troppi giri di parole.

angialma ha scritto:la stampigliatura non è visibile

Ci sarà un punto di uscita <bah! ce ne saranno almeno due> dove potere fugare ogni dubbio, o no?

Mike ha scritto:I cavi presenti nel mercato e utilizzati non sono molti, si identificano facilmente. L'isolamento dell'anima è facilmente individuabile al tatto se PVC o EPR.

Cortesemente mi chiarisci come percepisci al tatto se è PVC o EPR?

Mike ha scritto:Ci sarà un punto di uscita <bah! ce ne saranno almeno due> dove potere fugare ogni dubbio, o no?

cosa deve poter fugare ogni dubbio, non ho capito cosa vuoi dire ?

angialma ha scritto:Cortesemente mi chiarisci come percepisci al tatto se è PVC o EPR?

PVC è lucido e liscio, EPR opaco e gommoso

Mike ha scritto:PVC è lucido e liscio, EPR opaco e gommoso

Se però l'isolamento interno fosse in EPR e la guaina esterna fosse in PVC come te ne accorgeresti?