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E' un argomento ricorsivo quello sulle qualifiche, per certi versi avulso dalla realtà, ma questa sarebbe un'altra storia.

Leggo poco fa una discussione in cui uno chiede se per controllare il funzionamento delle lampade di emergenza nei luoghi di lavoro servano qualifiche specifiche.
E per controllare il funzionamento dei differenziali, dei collegamenti di protezione, o per verificare i valori di Rt o Zs che qualifiche servirebbero?

Sono dell'idea che la frammentazione delle "qualifiche", quando si guarda ad una (e una sola) precisa area del settore impiantistico, sarebbe controproducente e finirebbe solo per inflazionarne il significato originario.

Infondo, per quanto orrenda sia la dinamica che vi sta alla base, abbiamo già quelle della L.46/1990, poi riprese nel più recente DM 37/2008.

Da cosa nasce quest'esigenza e dall'altra parte questa esagerata necessità di essere da terze parti qualificati ad uno specifico sotto-compito?
Uno si sceglie un mestiere, se non si aggiorna, se non segue il passo, se non studia, sarà il mercato stesso a farlo fuori.
Perché oggi si sente questa necessità di qualificare chi è in grado di cambiare una lampada piuttosto che un citofono?
Poi scopri che una gattara (senza nulla togliere alle gattare né ai gatti) volendo, ti può progettare un macchinario (impianto costituito di organi semoventi, parti meccaniche, elettriche, idrauliche, etc.) solo avendone le capacità e le competenze reali, ovvero fornendo progetti, schemi, elaborati che dimostrino che la sua opera, funge!

Immaginate se un dentista debba avere una qualifica per l'estrazione dei premolari, un'altra per quella dei molari e un'altra ancora per fare le devitalizzazioni

a me sembrerebbe un po' una [...]

Sono curioso di avere interpretazioni cui io con i miei limiti, non arrivo.

Attilio ha scritto:Uno si sceglie un mestiere

Scelgo di fare l'ammiraglio di sommergibili.
Credo non sia sufficiente pensare che sia il mercato ad "eliminarmi", ma debba quantomeno presentarmi con delle qualifiche. Se poi vuoi discutere la loro bontà, allora tutto è discutibile e nulla è certo.
In tutti i campi le qualifiche, certificazioni, patentini e quant'altro hanno lo scopo di cercare di garantire sicurezza, efficienza, lavori eseguiti con criterio, competenza e a norma. Quest'ultime è necessario conoscerle.

attilio ti copio una mail giuntami questa mattina.....
Buongiorno,
ho avuto il suo contatto da Si....... con cui ieri vi siete sentiti al telefono per il corso di formazione elettricisti.
Come riferito da Co.... state organizzando il corso nelle date 5-6 maggio qui a Trento.
Noi dovremmo far partecipare in totale 5 persone, però siamo costretti per questioni di organizzazione del lavoro e suddividerle in più corsi e per cui su più date.
Le chiederei se cortesemente può inviarmi un offerta per tale attività formativa e la documentazione relativa alla sua qualificazione per l’effettuazione di tale corso.
La ringrazio in anticipo.
Saluti,
Gis........

Attilio ha scritto:Uno si sceglie un mestiere, se non si aggiorna, se non segue il passo, se non studia, sarà il mercato stesso a farlo fuori.

Esatto! Questa è la normalità in molti paesi anche più evoluti del nostro. Vivendo in un paese statalsocialista all'interno di una Unione Europea Socialista, se non c'è lo stato che ti tutela e richiede i patentini vari come faremmo per la sicurezza?

Ciao attilio, concordo con la tua esternazione.
Il limite all'esasperante burocraticizzazione, però, come lo si stabilisce ?
Non scrivo "chi lo stabilisce", perché penso che prima del metodo (chi, come, ... ) in tal caso venga il merito ovvero i contenuti.

Putroppo è una tendenza manifesta in tanti altri settori, forse per più motivi.
Certamente più aumenta il volume della "carta" da produrre, più diminuisce quello che un individuo può dedicare al lavoro nel concreto.
Così queste dinamiche mettono in difficoltà le piccole realtà mentre quelli meglio o più "strutturati" reggono e vanno avanti.

Là dove leggi e norme non ci arrivavano ha compensato la giurisprudenza, poi, sono arrivate nuove leggi e norme.
La regolamentazione è questione sempre attuale ma la legislazione, anche in buona fede (quando non dovesse guardare gli interessi di una lobby), tende ad esasperare.

Saluti

Qualcuno ha approfondito la direttiva 2006/123/CE "direttiva servizi"?

Guerra ha scritto:Se poi vuoi discutere la loro bontà, allora tutto è discutibile e nulla è certo.

No, non voglio discutere di quello proprio perché le variabili a quel punto diventano ingestibili e si entrerebbe nel soggettivo.

Guerra ha scritto:Scelgo di fare l'ammiraglio di sommergibili

Non so come funzioni in marina, quindi restando sul vago salteranno fuori "documenti" che attestano che hai le capacità di condurre un sommergibile perché hai fatto "la scuola" [teoria + pratica, esame teorico + esame pratico] e perché poi hai iniziato a bazzicare nei sommergibili fino a diventare primo ammiraglio.

Piccola parentesi, per fare una analogia con la L.46/90 [ma me l'ero risparmiata] sarebbe bastato che tu avessi dimostrato di avere viaggiato nella plancia di un sottomarino e avere ancora la fotocopia del "biglietto di imbarco" per essere automaticamente considerato ammiraglio. Nessun esame, nessuna scuola, solo un certo numero di mesi in plancia a fare "qualcosa" e i ticket di viaggio.

Guerra ha scritto:In tutti i campi le qualifiche, certificazioni, patentini e quant'altro hanno lo scopo di cercare di garantire sicurezza, efficienza, lavori eseguiti con criterio, competenza e a norma.

Sì il fine è nobile e non è quello che discuto.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che nell'immenso mondo impiantistico, non si può (o almeno è assai improbabile) essere esperti in tutto. Ed è la ragione per cui alcuni si "specializzino" in un settore piuttosto che in un altro.
Ma sono anche dell'idea che la cosa valga per MACRO-AREE, se hai una qualifica di "installatore certificato di sistemi di allarme" che senso avrebbe aggiungerne una per i soli sensori magnetici o un'altra per i volumetrici?
Ovviamente l'esempio appena fatto è esasperato, ma nemmeno del tutto surreale.

Il mio stupore, si riferiva ad altri casi, leggendo il messaggio originale dovrebbe essere un po' più chiaro.

Ovviamente l'esasperazione di un concetto è sempre negativa e non porta quasi mai a benefici.

Ciò che è peggio è che anche a fronte di valide qualifiche spesso il sistema intero delle prestazioni professionali è fallato.
C'è una recente e "divertente" circolare del CNI relativa alle certificazioni energetiche che consiglia di " richiedere al committente un adeguato compenso per la prestazione resa" ...
Ma come? per 50 euro non si potevano comprare su groupon?

Non condivido le 100 abilitazioni per 100 mansioni (secondo me molte sono invenzioni per far girare quattrini), ma ciò che trovo peggio è che i costi e sforzi di un professionista per disporre di certi requisiti non siano salvaguardati imponendo un listino minimo per le prestazioni professionali.

Concordo con Guerra che le qualifiche siano nate originariamente per garantire la qualità di una prestazione.
Purtroppo ora se ne abusa col risultato che si è costretti ad avere mille qualifiche e seguire mille corsi di aggiornamento (il business della formazione mi sembra ben florido a vedere le mille mail che mi arrivano).
Dulcis in fundo, non è detto che chi ha un sacco di qualifiche sia avvantaggiato sul mercato rispetto a chi non ne ha... magari è anzi svantaggiato perché costa di più.