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Salve a tutti,
sto progettando l'impianto per una manifestazione temporanea.
Festa di paese che si svolge in una pubblica piazza, le strutture sono le seguenti:
- una piccola cucina;
- un palco;
- un tendone per la somministrazione di alimenti.

Il progetto e la dichiarazione di conformità sono dovuti per il fatto che il tendone è assimilato dal codice civile ad un immobile, pertanto una parte dell'impianto sarà "interna ad un edificio".

Questione 1:
leggo in un'altra recente disussione che l'uso dei cavi CPR non è previsto perché non si tratta di "cavi destinati ad essere installati in modo permanente in opere di costruzione".
Anche se considero il tendone come un "edificio" i cavi non sono comunque installati in modo permanente all'interno dello stesso, quindi a maggior ragione non si applica.
Confermate?

Questione 2:
E' stato instalalto un punto di fornitura temporaneo dedicato alla festa.
Per quanto riguarda l'illuminazione di sicurezza farò prevedere degli apparecchi autonomi all'interno delle strutture e per quanto riguarda l'esterno farò affidamente sull'illuminazione pubblica.
Inoltre c'è a disposizione una torre faro della protezione civile con proprio GE che vorrei utilizzare come illuminazione di sicurezza e ordinaria nei pressi del palco (la farei tenere sempre accesa così garantisco l'intervento immediato ed automatico in caso di mancanza dell'illuminazione ordinaria).

Condividete?

Questione 1: se la struttura è temporanea, ovvero viene smontata e rimontata ogni volta, non si applica il CPR. Non si applicherebbe in ogni caso perché è una struttura preesistente all'entrata in vigore del CPR.

Questione 2: per l'esterno devi valutare bene l'area, vanno illuminate le vie di fuga e i percorsi d'esodo. La soluzione con torri faro portatili autonome è quella più praticata, anche perché si noleggiano.

Grazie Mike!

A proposito ancora dell'illuminazione di sicurezza, è accettabile considerare l'illuminazione pubblica anche come illuminazione di sicurezza?
La torre faro non riuscirà ad illuminare tutte le vie di esodo, alcune saranno illuminate soltanto dalla pubblica.

Ancora un ultimo quesito:
nel progetto prevederò esplicitamente la presenza della torre faro la quale è alimentata da proprio GE.
Vorrei evitare che qualcuno si inventi cose strane per la protezione dai contatti indiretti, quindi vorrei dare delle indicazioni.

In questo caso credo che il miglior sistema sia la protezione mediante separazione elettrica.
QUindi prescriverei di rendere equipotenziali le masse, e specificherò a caratteri cubitali di non effettuare alcun collegamento a terra.

Specificherò anche che il conduttore di neutro del centro stella del generatorre dovrà essere collegato alle masse del generatore (eccetto per IT).

Anche se una torre faro dovrebbe avere già tutto predisposto, mi preme soprattutto sottolineare l'importanza di non effettuare il collegamento a terra.
Siete d'accordo?

Grazie!

La norma CEI EN 50172 prevede che l'illuminazione di sicurezza intervenga per 2 motivi:
- blackout generale
- guasto localizzato.
Come fai a garantire queste prescrizioni con una torre faro con alimentazione ordinaria e di sicurezza sullo stesso circuito?

La torre faro la considero come se fosse una lampada autonoma del tipo SA.
A questo punto nemmeno l'illuminazione pubblica la potrei considerare come illuminazione di sicurezza seguendo il tuo ragionamento.

In una festa di paese cosa fai dissemini tutto con apparecchi autonomi?

ci sono prescrizioni che dicano che le aree all'aperto di una piazza e le strade relative in cui si svolgono manifestazioni temporanee devono avere l'illuminazione di sicurezza?

Non ho mai pensato di usare la pubblica come illuminazione di sicurezza (Mike la pensa all'opposto), nel caso di una festa paesana illumino le vie di esodo con lampade autonome, per quanto concerne l'illuminazione antipanico faccio usare degli apparecchi con un flusso luminoso molto elevato per esempio 1000lm.

Danielex ha scritto:A proposito ancora dell'illuminazione di sicurezza, è accettabile considerare l'illuminazione pubblica anche come illuminazione di sicurezza?

Dipende, è una cosa da valutare. Per esempio su un evento che ho seguito, c'era un bigruppo dedicato allo spettacolo ed erano previsti dei canali luce dedicati all'emergenza e quindi in caso di mancanza dell'illuminazione pubblica interveniva il bigruppo e viceversa. Chiaramente il guasto simultaneo di un bigruppo e della pubblica è al quanto improbabile.

Danielex ha scritto:La torre faro non riuscirà ad illuminare tutte le vie di esodo, alcune saranno illuminate soltanto dalla pubblica.

Rientri nelle condizioni di cui sopra, è al quanto improbabile un guasto della pubblica in contemporanea del GE torre faro. Verifica in ogni caso che non sia meglio aumentare l'affidabilità con altre torri faro.

Danielex ha scritto:In questo caso credo che il miglior sistema sia la protezione mediante separazione elettrica.

Normalmente le torri faro portatili sono alimentate così di default.

Danielex ha scritto:Anche se una torre faro dovrebbe avere già tutto predisposto, mi preme soprattutto sottolineare l'importanza di non effettuare il collegamento a terra.
Siete d'accordo?

Dovrebbe essere prescritto dal costruttore e riportato nel manuale uso e manutenzione.

Grazie a tutti.

Rispondo a e7o7:

Dlgs 81/08 - Allegato IV

1.10.3. I luoghi di lavoro nei quali i lavoratori sono particolarmente esposti a rischi in caso di guasto
dell’illuminazione artificiale, devono disporre di un’illuminazione di sicurezza di sufficiente intensità.

Il rischio nel caso di manifestazioni temporanee è sempre presente ed è legato principalmente al panico.


Poi c'è anche il DM 19/08/1996 "luoghi di pubblico spettacolo".
Nel mio caso non si applica perché sono esclusi dal suo campo di applicazione:

a) i luoghi all’aperto, quali piazze e aree urbane prive di strutture specificatamente destinate allo stazionamento del pubblico per assistere a spettacoli e manifestazioni varie, anche con uso di palchi o pedane per artisti, e di attrezzature elettriche, comprese quelle di amplificazione sonora, purché installate in aree non accessibili al pubblico, fermo restando quanto stabilito nel titolo IX della regola tecnica allegata al presente decreto;(7)

Però bisogna considerare il tipo di manifestazione, ad esempio un concerto con accessi controllati (quindi con strutture che sono destinate allo stazionamento del pubblico) si applica a mio parere.


Un ultima domanda a proposito dei luoghi di pubblico spettacolo:
il tendone, all'interno del quale avviene solo la somministrazione alimenti e bevande, se non sbaglio non è soggetto giusto? Anche se superasse le 100 persone come capienza giusto?


Edit
Aggiungo un ultimissima domanda:
una ditta fornisce il tendone completo di impianto di illuminazione ordinaria e di sicurezza.
Noi prevediamo all'interno un quadro prese per l'alimentazione dell'impianto di illuminazione e per la macchina del caffè, frigoriferi e spillatrici.

La ditta deve fornire una DICO ai sensi del DM 37/08 per l'impianto di illuminazione installato all'interno del tendone?
Non raccontatemi la storia che l'impianto finisce alla presa.....

Non vorrei fare alla ditta una richiesta astrusa, anche perché credo che montino loro stessi l'illuminazione e non sono sicuramente abilitati ai sensi del DM 37/08.

Danielex ha scritto:Un ultima domanda a proposito dei luoghi di pubblico spettacolo:
il tendone, all'interno del quale avviene solo la somministrazione alimenti e bevande, se non sbaglio non è soggetto giusto? Anche se superasse le 100 persone come capienza giusto?

Esatto, mangiare e bere non è pubblico spettacolo.

Danielex ha scritto:La ditta deve fornire una DICO ai sensi del DM 37/08 per l'impianto di illuminazione installato all'interno del tendone?

Certo, compreso il progetto.