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Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 20 apr 2018, 15:36
da ingct
Ciao buon pomeriggio a tutti!
Ho un dubbio teorico e spero possiate aiutarmi. Su un avviatore stella-triangolo a regime la caduta di tensione può essere calcolata come 2 volte il prodotto 1,73x(Rcosfi+Xsenfi)xI_FASExL ?
Rcosfi è la resistenza del cavo per il coseno di fi
Xcosfi è la reattanza del cavo per il seno di fi
I_FASE è la corrente di fase (corrente di linea diviso 1,73)
L è la lunghezza in metri di una delle due terne di cavi.
Ho scritto 2 volte perché ritengo che si debba calcolare la caduta su entrambe le terne di cavi che arrivano al motore (U1-V1-W1 e W2-U2-V2).
Su una scheda tecnica di un costruttore di impianti ho trovato la seguente:
1,16x(Rcosfi+Xsenfi)xI_LINEAxL (I_LINEA è la corrente nominale del motore collegato a triangolo)
Non mi è chiaro come si arrivi a tale espressione...
Attendo Vs. osservazioni, grazie in anticipo!

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 20 apr 2018, 16:09
da ingct
Ciao grazie per la risposta.
L'avviatore è esistente...
In particolari applicazioni viene ancora largamente utilizzato... purtroppo!
Spero potrai chiarire i miei dubbi in ogni caso (vale come esercizio!)
Grazie ancora

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 20 apr 2018, 17:05
da Coulomb
Scusa ma da che catalogo hai preso la formula?
Non è che è valida solo all'avviamento stella?

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 20 apr 2018, 17:14
da ingct
coulomb ha scritto:Scusa ma da che catalogo hai preso la formula?
Non è che è valida solo all'avviamento stella?


Bizzi e Tedeschi (specialisti in impianti di pompaggio)
La formula non serve per il calcolo della caduta di tensione in fase di avviamento ma a regime (con il motore già collegato a triangolo e la macchina che assorbe la sua potenza di esercizio)

La mia domanda riguarda la caduta di tensione a regime, non in transitorio.

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 20 apr 2018, 17:42
da Coulomb
Allora anche a me non torna qualcosa.
Aspettiamo che gli esperti svelino magari l'arcano magari con risposte meno misteriose. :oops:

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 20 apr 2018, 21:38
da StefanoSunda
Non mi è chiaro come si arrivi a tale espressione...
Attendo Vs. osservazioni, grazie in anticipo!

vediamo:
DeltaV=K(RIcosfi+XIsinfi)
K=2 per linee monofasi
K=1,732 per linee trifase, indicando con r e x, la resistenza e la reattanza kilometrica del cavo, la formula si riscrive nel modo seguente:
\Delta V=\frac{I.l.1,73.(rcosfi+Xsinfi))}{1000}dove l=lunghezza del cavo in metri.

oppure:
\Delta U=\frac{Ct.I.L}{1000}=\frac{3,24.54.50}{1000}=8,7 V
I è nota – Ct si ricava dalle tabelle catalogo cavi – e dal cosfi (0,8 – 0,9 Esempio di un cavo in PVC da 10mm^2 cosfi 0,8 – il Ct è 3,24 – Esempio: carico 54A - 50Hz - 400V - trifase, cosfi 0,8 - linea 50 m.

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 21 apr 2018, 9:52
da ingct
Ciao buongiorno,
la formula che hai postato è corretta, tuttavia non spiega il risultato che ho trovato sulla guida Bizzi e Tedeschi... Il numeretto 1,16 (ovvero 2/1,73) da dove salta fuori? Applicando la formula che hai postato sulla prima terna al motore avrei 1,73xLxI_FASEx(Rcosfi+Xsenfi)... essendo I_FASE = I_LINEA/1,73 avrei per una terna la caduta LxI_LINEAx(Rcosfi+Xsenfi)... per considerare anche l'altra terna dovrei prendere il doppio: 2xLxI_LINEAx(Rcosfi+Xsenfi)... Risultato diverso da quanto trovato. Spero che qualcuno possa dissipare i miei dubbi!

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 21 apr 2018, 11:24
da StefanoSunda
Il numeretto 1,16 (ovvero 2/1,73) da dove salta fuori?

1,16x(Rcosfi+Xsenfi)xI_LINEAxL (I_LINEA è la corrente nominale del motore collegato a triangolo)
Il numero 1,16 sta a indicare che stai considerando due terne in quanto il motore si trova collegato a triangolo.

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 21 apr 2018, 14:40
da ingct
Scusa ma i conti non tornano.
L'espressione di partenza è: 1,73xI_LINEAxLx(Rcosfi + Xsenfi)
Nel ns. caso I_LINEA equivale in realtà alla I_FASE del motore per ciascuna terna di cavi (2 terne)
Ottengo: 1,73xI_FASExLx(Rcosfi + Xsenfi)
Essendo I_LINEA = 1,73xI_FASE ottengo I_LINEAxLx(Rcosfi+Xsenfi)
Moltiplico per 2 (2 terne) e ottengo 2xI_LINEAxLx(Rcosfi+Xsenfi)
Il risultato finale secondo me è 2xI_LINEAxLx(Rcosfi+Xsenfi) e non 1,16xI_LINEAxLx(Rcosfi+Xsenfi)
Non capisco dove sto sbagliando...

Re: Caduta di tensione su cavi avviatore stella-triangolo

MessaggioInviato: 21 apr 2018, 21:11
da Coulomb
Perché il costruttore fa riferimento alla corrente triangolo come assorbimento in linea.