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Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 3 nov 2021, 18:00
da aarrdd
Ciao a tutti,
chiedo conferme e consigli sulla mia progettazione di un quadro elettrico lato AC per Fotovoltaico.
Lasciando perdere i dati di targa di tutto ciò che è a monte lato DC che deciderò in secondo momento, comunque credo:
singola stringa di pannelli monocristallini, alto rendimento con bypass da 3,5 kWp;
Inverter monofase SolarEdge da 4,5 kWp;
batteria di accumulo AC Tesla PowerWall ultima versione.
Non mi è chiaro proprio questo ultimo punto, vorrei sapere da chi ne installa se è corretto l'inserimento nel mio schema del differenziale+magnetotermico 006 per la protezione e dis/inserzione della batteria Tesla ed in più se devo prevedere un altro interruttore per quello che credo aver capito essere l'unità logica da associare alla batteria stessa (gateway).
Cercando online non ho trovato un solo manuale tecnico di installazione, per questo e per la mia scarsa esperienza diretta sul fotovoltaico mi sto rivolgendo a voi.
Gli acronimi non standard nel disegno sono:
QEPDC = Qaudro Elettrico Punto Di Consegna - quandro con un magnetotermico a protezione del montante a doppio isolamento;
QEDC = Quadro Elettrico Direct Current - quadro lato DC dell'impianto fotovoltaico;
QEAC = Quadro Elettrico Alternating Current - quadro lato AC dell'impianto fotovoltaico e generale E-distribuzione - quello di cui stiamo parlando in questa discussione;
QED = Quadro Elettrico Distribuzione - quadro dell'appartamento con tutti i gruppi utilizzatori e le linee utilizzatori.

Sperando di avere molti feedback e l'aiuto richiesto saluto tutti!

QEAC.jpg
QEAC

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 3 nov 2021, 18:21
da blueice80
Ma sei tu l'installatore?
Per collegamento FV e accumulo vedi norma cei 0-21 (la puoi scaricare da qui).

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 3 nov 2021, 19:13
da Danielex
Ti sei chiesto quale sarà la potenza di connessione del tuo impianto?

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 3 nov 2021, 21:29
da aarrdd
Sono uno sviluppatore elettronico e, come in molti altri aspetti dell'elettrotecnica, voglio realizzare idipendentemente schemi e capirne le dinamiche.
Sembrerebbe che la connessione di questo tipo di accumulatore sia *protetto da copyright*, male, l'informazione, soprattutto quella dettata dall'esperienza diretta dovrebbe essere divulgata e libera.
Ricordiamo che sono qui per pareri e consigli da chi queste installazioni le progetta e le realizza.
Il mio impianto monofase è di 6 kW, portabile fino a 10 kW, grazie ad un montante da 16mm2 lungo 20m.
Lasciando perdere i dettagli burocratici di progetti e norme.
A me interessa il discorso gestione e connessione batteria di accumulo, se notate bene nello schema non ho enumerato In, Icn ed Idn degli interruttori ed interruttori automtici.
Fatemi sapere secondo richiesta, grazie.
Marco.

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 3 nov 2021, 22:21
da GioArca67
Scusa, ma ho capito bene poco.

Sembrerebbe che la connessione di questo tipo di accumulatore sia *protetto da copyright*,

Quale connessione? Energia o segnale di controllo?

Il mio impianto monofase è di 6 kW, portabile fino a 10 kW, grazie ad un montante da 16mm2 lungo 20m.

Che formazione il montante?
Forse fai i conti senza l'oste, ... e leggi poco il forum...

Lasciando perdere i dettagli burocratici di progetti e norme

Le norme regolano anche i rapporti fra i soggetti, altrimenti vivremmo nel Far West
Quindi l'oste se vuole ti attacca con 10 kW monofase, se non vuole non lo fa... a prescindere dal tuo montante... Proprio perché le norme gli lo consentono!

A me interessa il discorso gestione e connessione batteria di accumulo

Di nuovo... Quale connessione?

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 4 nov 2021, 7:53
da aarrdd
GioArca67 ha scritto:Scusa, ma ho capito bene poco.

Ciao, sarà mia premura contestualizzare meglio il tutto.
Quale connessione? Energia o segnale di controllo?

Sia le connessioni elettriche al quadro che le connessioni di controllo.
Che formazione il montante?

2x FS17 16mm2 (marrone e blu) in corrugato plastico (secondo isolamento) posato all'interno di tubo di acciaio zincato (usato come protezione meccanica) staffato sul soffitto di un locale tecnico del seminterrato che corre per 20m fino al QEPdC ubicato in armadio condominiale (punto di aggregazione per tutte le unità immobiliari ivi poste).
Nel QEPdC trova posto un magnetotermico curva D da 63A che, calcolata Iz, Ib e CDT è perfettamente idoneo alla protezione del montante stesso e lo sarà fino all'ipotetico aumento di 10 kW monofase.
Forse fai i conti senza l'oste, ... e leggi poco il forum...

Come vedi i conti li faccio spesso, sovente e volentieri.
Le norme regolano anche i rapporti fra i soggetti, altrimenti vivremmo nel Far West
Quindi l'oste se vuole ti attacca con 10 kW monofase, se non vuole non lo fa... a prescindere dal tuo montante... Proprio perché le norme gli lo consentono!

Mai detto, scritto o pensato il contrario ma per favore non andiamo fuori tema promuovendo installatori qualificati, norme e legislazioni.
A me interessa solo l'aspetto tecnico.
Voglio realizzare il progetto nel migliore dei modi - anzi il migliore - e renderlo scalabile e resiliente al futuro.
Aiutatemi in questo, grazie.

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 4 nov 2021, 9:09
da GioArca67
Ripeto.
Fai i conti senza l'oste.
L'oste è il Distributore.
Quindi se vuole, e di solito NON lo fa, non ti fa aumentare oltre 6 kW in monofase, in caso ti tocca passare in trifase.
Per cui, senza nemmeno sapere il requisito di resilienza (!) futura, già ti avvisiamo.

Senza le norme NON vai da nessuna parte e sbatti contro un muro, grosso.

Nello specifico le potenze fra FV e accumulo si sommano, quindi parti male.
Che potenza ha in uscita il Powerwall?

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 4 nov 2021, 10:11
da aarrdd
GioArca67 ha scritto:Ripeto.
Fai i conti senza l'oste.
L'oste è il Distributore.
Quindi se vuole, e di solito NON lo fa, non ti fa aumentare oltre 6 kW in monofase, in caso ti tocca passare in trifase.
Per cui, senza nemmeno sapere il requisito di resilienza (!) futura, già ti avvisiamo.

Senza le norme NON vai da nessuna parte e sbatti contro un muro, grosso.

Nello specifico le potenze fra FV e accumulo si sommano, quindi parti male.
Che potenza ha in uscita il Powerwall?


Ciao, forse per l'ennesima volta ho espresso male le mie richieste.
A me non interessa passare a 10 kW monofase, ho solo detto che il montante sarebbe abile a veicolarli.
Quindi, per piacere, rimaniamo sulla mia attuale fornitura da 6 kW monofase.
Il fotovoltaico credo che lo installerò non oltre i 3.5kWp.
Il PowerWall ha 13kW.
Comunque ripeto, che E-distribuzione dica sì o no il mio è solo un discorso tecnico .
Mi serve valutare la bontà progettuale di questo quadro perfettamente enumerato dal disegno allegato nel primo post e mi servono i dati esatti di interconnessione di questa benedetta Tesla PowerWall e Gateway.
Sembra quasi che per avere degli schemi installativi e/o dei consigli uno debba acquistarla...
Grazie a chi vorrà procedere in questo senso.

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 4 nov 2021, 16:16
da GioArca67
Post 8
aarrdd ha scritto:A me non interessa passare a 10 kW monofase, ho solo detto che il montante sarebbe abile a veicolarli


Post 6
aarrdd ha scritto:Il mio impianto monofase è di 6 kW, portabile fino a 10 kW, grazie ad un montante da 16mm2 lungo 20m.


Post 4
aarrdd ha scritto:è perfettamente idoneo alla protezione del montante stesso e lo sarà fino all'ipotetico aumento di 10 kW monofase


Il Powerwall ha 5kW nominali di potenza (13kWh sono la capacità di accumulo... tutt'altro rispetto a quanto chiedevo).

5+3,5>6

Al 99,9% le tue aspettative non saranno soddisfatte.

Non ti interessano In, sezioni, ecc., ma vuoi esaminare l'aspetto tecnico.
Io ancora non ho capito, mio demerito sia ben chiaro, cosa ti serva.

Re: Quadro AC fotovoltaico.

Inviato: 4 nov 2021, 16:30
da aarrdd
Ok, ricapitoliamo...
Diciamo che ho già 10 kW monofase, diciamo che tutto l'accrocchio faccia 8.5kW, diciamo quindi che il gestore mi faccia fare l'allaccio e tutti vissero felici e contenti.
Io non ho mai chiesto se al gestore può andare bene o meno questo allaccio.
Io vorrei parlare dello schema che ho allegato nel primo post, lo hai guardato?!
Se fai una veloce ricerca online e metti quadro fotovoltaico lato AC non troverai nulla che abbia una protezione ed una predisposizione all'accumulo in AC.
Io è questo schema che voglio realizzare...
Spero di essere stato chiaro...