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Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 11 gen 2023, 19:39
da MikX
Lo so che forse è una banalità, mi sono sempre chiesto come fanno gli elettricisti professionisti quando vengono chiamati sulle case non cablate da loro a capirsi. Sono d'accordo che ci sono delle normative, quindi si spera che il blu sia sempre e solo il neutro, mentre il marrone grigio nero sia la fase ecc, e gli altri colori siano i ritorni dai deviatori o eventualmente le fasi verso le luci.
Mi chiedo però come fanno quando per esempio devono aggiungere una presa o una luce in un tal posto, aprono la scatola di derivazione della zona, e si trovano molteplici matasse di cavi raggruppati e morsettati insieme in base al colore, come fanno a sapere qual è il gruppo per esempio di fase e neutro delle prese e quale quello delle luci, magari ce ne sono diverse che fanno a capo di diversi interruttori magnetotermici. Senza studiarsi l'impianto mezzora aprendo tutte le scatole 503 e similari della zona, e senza smontare mezza casa o a tentativi tirando giù ciascun interruttore nel quadro generale?. Ci sono forse strumenti dedicati per sapere qual è la fase e il neutro giusto al primo colpo? O_/

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 11 gen 2023, 20:02
da Theodoro
Io uso il cercafase,credo non sia a norma ma non me frega nulla.
Ipotizziamo un appartamento,1985 un impianto fatto solo ed esclusivamente di cordicelle rosse (mi è capitato!!!!!!!!)
I due fili di sezione di 4 mm2 sono sicuramente il montante prese e fanno capo ad un MGT da 16A.
Su uno dei due si accende la spia del cercafase (Fase), fra i due devo avere 230V.
4 fili di sezione da 2,5 mm2: due sono le derivazione prese, due il montante linea.
Stacco tutti i MGT (assicirandomi prima che siano bipolari) tranne la linea luce e cerco con il tester la 230V, con trovatolo con il cercafase cerco la fase.
Attacco solo la linea prese: cerco la 230V e poi la fase.
Attacco solo il MGT con la scritta scaldabagno...
Per le derivazioni si usa un poco la stessa logica.

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 11 gen 2023, 20:45
da MikX
È ho capito il senso ma è un casino se come nel mio caso di esempio trovassi diversi gruppi di anche 10 neutri con morsetto, stessa cosa con le fasi ecc. È un casino con l'attacca e stacca dei MgT. Però magari è la prassi. Bo. ;-)

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 11 gen 2023, 21:08
da Goofy
MikX ha scritto:come fanno gli elettricisti professionisti quando vengono chiamati sulle case non cablate da loro

Di solito insultano il loro predecessore.

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 11 gen 2023, 21:29
da MikX
Goofy ha scritto:
MikX ha scritto:come fanno gli elettricisti professionisti quando vengono chiamati sulle case non cablate da loro

Di solito insultano il loro predecessore.


A casa dei miei, edificio anni 80, era tutto rosso e nero. Neanche fosse a corrente continua. Avevano 1 magentotermico per le luci e 1 per le prese. E i cavi erano tutti rigidi, 1 solo cavo in rame grosso duro come un sasso. Le scatolette di derivazione 10x10 erano congestionate tant'è che mi sono rifiutato di metterci le mani. Volevano un paio di shelly qua e la. Impossibile avere nella stessa scatola sia fase che neutro. :evil:

Comunque tornando alla richiesta, pensavo ci fosse una sorta di cercaneutro elettronico che dando in pasto una fase mi dicesse se fa capo allo stesso magnetotermico.

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 11 gen 2023, 21:41
da SediciAmpere
MikX ha scritto: Neanche fosse a corrente continua

Oppure da un installatore americano

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 11 gen 2023, 21:48
da SediciAmpere
Se sono uniti, si presume che siano attestati alla stessa linea, anche se sono 10.
Di solito si riesce a capire facilmente quali sono i fili che arrivano e quelli che escono

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 12 gen 2023, 16:26
da Theodoro
È un casino con l'attacca e stacca dei MgT. Però magari è la prassi

Non c'è una prassi precisa ma quello dell'attacca e stacca è inevitabile.

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 12 gen 2023, 17:47
da speedyant
Meglio, stacca, attacca, prova, bestemia, il tutto in loop per il numero di cavi!

Re: Fase e neutro distinzione tra luci e prese.

MessaggioInviato: 12 gen 2023, 18:09
da ThEnGi
speedyant ha scritto:Meglio, stacca, attacca, prova, bestemia


Quando mancano gli schemi, ci si rivolge direttamente al "capo" (dei santi).
Nella maggior parte dei casi si va per esclusione :ok:

O_/