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Realizzazione quadro alloggio

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[1] Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto Utentejoypadrotto » 13 ott 2024, 21:36

Buonasera. Attualmente devo realizzare un quadro per un alloggio ma sono indeciso su alcune cose.

Prima di tutto, in cucina ho il forno insieme alla linea prese della cucina e secondo la norma 64 8 parte 3 pare che utilizzatori superiori a 1000w debbano avere linea dedicata separata.

In pratica linea forno e linea prese con due magnetotermici. Ma se metto tutto insieme non è a norma?

Altra cosa. Per il quadro pensavo a questo:

Magnetotermico c40 differenziale 0.300 ma in cantina sotto contatore
Magnetotermico c32 nel quadro alloggio
Magnetotermico differenziale c20 0.30ma induzione
Mt c10 diff scrivania con computer e simulatore 0.30ma
Mt c20 diff bagno tipo f 0.30ma con asciugatrice e lavatrice
Mt c16 diff condizionatore/pompa di calore 0.30 ma
Mt c16 diff prese sogg / camera letto / cucina 0.30ma
C4 o c6 luci 0.30ma
C10 tapparelle 0.30ma
c6 prese quadro domotica 0.30ma
N 2 morsettiere quadri
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[2] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto UtenteMike » 13 ott 2024, 22:44

joypadrotto ha scritto:Prima di tutto, in cucina ho il forno insieme alla linea prese della cucina e secondo la norma 64 8 parte 3 pare che utilizzatori superiori a 1000w debbano avere linea dedicata separata.

In pratica linea forno e linea prese con due magnetotermici. Ma se metto tutto insieme non è a norma?


Prima volta che sento una cosa del genere.

joypadrotto ha scritto:Altra cosa. Per il quadro pensavo a questo:


Rivista e corretta anche nella terminologia, secondo il mio modesto punto di vista:
DG: Magnetotermico 2P 32A curva C 6 kA a protezione montante FS17 da 6 mmq.
QG:
-Sezionatore generale 2P 40A
- MTD 1N 25A curva C 30 mA classe A per circuito induzione FS17 da 4 mmq
- MTD 1N 16A curva C 30 mA classe A per circuito prese scrivania con computer e simulatore FS17 da 2,5 mmq
- MTD 1N 16A curva C 30 mA classe A per circuito prese bagno con asciugatrice e lavatrice FS17 da 2,5 mmq
- MTD 1N 16A curva C 30 mA classe A per circuito condizionatore/pompa di calore FS17 da 2,5 mmq
- MTD 1N 16A curva C 30 mA classe A per circuito prese prese sogg / camera letto / cucina FS17 da 2,5 mmq
- MTD 1N 10A curva C 30 mA classe A per circuito luce FS17 da 1,5 mmq
- MTD 1N 10A curva C 30 mA classe A per circuito tapparelle FS17 da 1,5 mmq
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[3] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto Utentejoypadrotto » 13 ott 2024, 23:07

Grazie per avermi risposto.


Perché sezionatore da 40a e poi sopra un 32?


La normativa consiglia un tipo f per dispositivi con inverter e ho letto che dice questo per quanto riguarda la linea forno unita con le prese.

Per l’alimentazione degli apparecchi di potenza nominale superiore a 1 000 W permanentemente collegati al circu-ito di alimentazione (per es. piano di cottura elettrico, scaldacqua, condizionatori,...) devono essere previsti circuiti dedicati esclusi dal conteggio del numero minimo di circuiti della Tabella A. Anche i circuiti di box, cantina e soffitte sono esclusi dal conteggio.




Poi dice che in un impianto domotico di livello 2 (il mio) si possono fare tre circuiti. Se ne faccio di più non è certificabile?
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[4] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto UtenteMike » 14 ott 2024, 0:38

joypadrotto ha scritto:Perché sezionatore da 40a e poi sopra un 32?

Per deformazione professionale, il sezionamento sempre una taglia superiore al MT a monte. Nell'industriale ha una sua logica, nel civile meno.
joypadrotto ha scritto:La normativa consiglia un tipo f per dispositivi con inverter e ho letto che dice questo per quanto riguarda la linea forno unita con le prese.

Può aver senso per la pompa di calore e altri carichi monofasi inverterizzati.
joypadrotto ha scritto:Per l’alimentazione degli apparecchi di potenza nominale superiore a 1 000 W permanentemente collegati al circu-ito di alimentazione (per es. piano di cottura elettrico, scaldacqua, condizionatori,...) devono essere previsti circuiti dedicati esclusi dal conteggio del numero minimo di circuiti della Tabella A. Anche i circuiti di box, cantina e soffitte sono esclusi dal conteggio.

Ah, adesso ho capito ti riferisci al famigerato capitolo 37, i livelli minimi di prestazione, una cretinata tutta italiana. A memoria, con i circuiti definiti come sopra sei già conforme.
joypadrotto ha scritto:Poi dice che in un impianto domotico di livello 2 (il mio) si possono fare tre circuiti. Se ne faccio di più non è certificabile?

E' una norma idiota, ma non così, puoi fare quanti circuiti vuoi, non meno di tre.
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[5] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto Utentejoypadrotto » 14 ott 2024, 12:33

Grazie per la risposta ma stavo pensando.
Ho letto da qualche parte che il contatore enel regge per 3 minuti se superi del 30% la potenza massima prima di staccare e 3 ore se superi il 10% se non sbaglio.


A questo punto se sono corrette le percentuali con il 32 non posso neanche arrivare al 30% in più. Mentre con un 40 sono troppo largo.
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[6] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 14 ott 2024, 13:07

joypadrotto ha scritto:Ho letto da qualche parte che il contatore enel regge per 3 minuti se superi del 30% la potenza massima prima di staccare e 3 ore se superi il 10% se non sbaglio.


Mi sa che hai letto male/ Hanno scritto male :mrgreen:

Su forniture domestiche

+ 10% Illimitato (da 3 kW a 3.3 kW)
+ 33% per 180 minuti (poco più di 4kW)
+ 33.1% stacco immediato

Le protezioni non si dimensionano per non fare intervenire lo sgancio per supero potenza, ma per proteggere le linee a valle

O_/
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[7] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto Utentejoypadrotto » 14 ott 2024, 15:12

Anche su 6 kW? Stesse misure?
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[8] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 14 ott 2024, 15:39

Stesso principio
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[9] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto Utentejoypadrotto » 14 ott 2024, 15:41

Ma leggendo ancora la cei dovrei vedere la resistenza di terra


Io nel momento in cui provo col tester mette 2000 ohm per poi assestarsi sotto i 200 150 ohm

A sto punto mi conviene un 100ma o un 300ma sotto al contatore.
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[10] Re: Realizzazione quadro alloggio

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 14 ott 2024, 17:50

6 kW * 133% = 8kW
8kW /230V = 35A

I magnetotermici hanno tolleranze enormi, un sovraccarico del 10% è un sovraccarico insignificante Un magnetotermico da 32A curva C caricato con 35 A potrebbe impiegare ore a intervenire.

Considerando che l'impianto non deve essere caricato con 8 kW a lungo direi che 32A è perfetto
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