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Buongiorno,

Ho in preventivo di installare un impianto di aria condizionata, un motore con due split.
Assorbimento 6 kW

Al sopraluogo hanno richiesto sul balcone una presa da 16A, mentre quella attuale è da 10A.

Il palazzo è stato costruito negli anni 70 a da allora vi risiedo.
Non è mai stato rinnovato l'impianto elettrico.

Per verificare di non dover spostare mobilio od altro con un tiracavi sono riuscito a trovare tutto il percorso dalla presa sul balcone fino al quadro generale dell'appartamento, passando attraverso le due cassette di distribuzione.

A questo punto ho pensato, se tirassi i cavi io ?
Acquisteri due cavi da 4mm ed utilizzerei la massa già presente. Poi l'elettricista potrebbe mettere la protezione nella cassetta di distribuzione e la presa sul balcone. Sempre che non abbia remore su i cavi......

Potrei risparmiare tempo ed forse anche un po di denaro.

Oppure, non essendo completamente sprovveduto, potrei fare tutto da solo con il Vostro supporto.

Attendo Vostre
Grazie per l'interesse
Ciao

L'operazione che hai intenzione di svolgere non rientra nel "fai da te", sia dal punto di vista legale (Decreto 22 gennaio 2008 n. 37) che da quello della sicurezza. Trattandosi di modifica all'impianto, i lavori devono essere eseguiti da una ditta abilitata per legge, ossia in grado di rilasciare la prevista "Dichiarazione di conformità dei lavori".
Oltretutto, nella tua proposta rilevo che:

• il conduttore di messa a terra deve avere sezione pari o superiore a quella dei conduttori attivi (fase e neutro) e dubito che l'attuale conduttore abbia una sezione di 4 mm²;
• mettere la "protezione" della presa in una cassetta di derivazione è da escludere;
• non è detto che la conduttura attuale possa ospitare altri conduttori, in modo particolare per via della dissipazione termica;
• se la potenza attuale del contatore è di 6 kW e l'impianto dell'aria condizionata assorbe 6 kW non vedo come possano essere utilizzati gli altri dispositivi elettrici (luci ed elettrodomestici vari);
• se dovesse servire un aumento di potenza contrattuale fino a 6 kW, probabilmente andrebbe rivisto l'impianto elettrico nella sua interezza (sezione dei conduttori e dispositivi di protezione);
• un eventuale superamento dei 6 kW di potenza contrattuale richiederebbe l'obbligo di progetto dell'impianto elettrico (oltre alla realizzazione da impresa abilitata).

Alambic ha scritto:potrei fare tutto da solo con il Vostro supporto

Consigli e pareri se ne possono dare a volontà, però sappi che le regole del Forum non prevedono alcun "incoraggiamento" per eseguire operazioni manifestamente illegali.

Ciao Alambic
Anch'io sconsiglio il fai-da-te, inoltre c'è qualcosa che non torna:

Alambic ha scritto: Assorbimento 6 kW
Al sopraluogo hanno richiesto sul balcone una presa da 16A, mentre quella attuale è da 10A.

Da una presa 16A si possono prelevare poco più di 3 kW, non di più, se veramente il condizionatore assorbe 6 kW (mi sembrano tanti) è necessaria una linea dedicata

Più facile che siano 6 kW termici

Alambic ha scritto:Il palazzo è stato costruito negli anni 70 a da allora vi risiedo.
Non è mai stato rinnovato l'impianto elettrico.

Per verificare di non dover spostare mobilio od altro con un tiracavi sono riuscito a trovare tutto il percorso dalla presa sul balcone fino al quadro generale dell'appartamento, passando attraverso le due cassette di distribuzione.

Anni 70, dolori alla schiena

Tanto di cappello all'eletricista che riesce a far passare 3x4 mmq dai tubi che posavano allora, già il 3x2.5 mmq ........ (e stiamo tralasciando il riempimento/sfilabilità e sicuramente il declassamento per effetti termici, giusto ?)
Erano pensati per il rigido e spesso avevano il brutto vizio di infilare il filo nel tubo e poi murare il tutto ergo insifilabile. Tutte le volte i punti luce sono un disastro

Consiglio:
1. Valuta di spaccare
2. Canaline esterne

Nel momento che "metti mano" all'impianto, consiglio anche una revisione generale.... spesso..... non è in sicurezza.
Solitamente un lavoro relativamente poco impattante è separare eventuali commistioni, sarà poco ma a mè da sicurezza.

Per quanto riguarda la canalina se pensata bene ti assicuro che te ne accorgi la prima settimana poi non la vedi più. La prossima imbiancatura diventa parte del muro.
Ad oggi ci sono dei battiscopa che fanno da canalina, anche esteticamente gradevoli
Non conosco la situazione impiantisitca attuale, ma immaginando la classica soluzione a dorsale da 16A
Magari tirando una linea dedicata alla "zona notte" dove difficilmente troverai un carico "da 16A" puoi limitare la corrente con un MT(D) da 10A e utilizare una sezione inferiore a cui aggiungere che magari puoi liberare qualche tubo diminuendo le congestioni delle cassette.

Consigli sul cosa potresti fare si possono dare, ma poi devi discuterne con chi effettuerà il lavoro

MOLTISSIMA attenzione la darei al montate principale (da quadro sotto contatore a quadro generale in casa), solitamente è la lineea più sottodimensionata di sempre e solitamente è quella difficile da sostituire in modo poco invasivo e sicuramente la più lunga
Mi fa imbestialire che solitamente i condomini preferiscano un rischio incendio che non avere una canalina sulle scale o magari una scanalatura dove si vede la differenza di colore.
Poi si guasta tira una fiammata perché sotto un MT da 63A (così non scatta) si fonde nel tubo... e signo bisogna chiamare il muratore e spaccare !

La casa di un elettricista la riconosci subito, quadri grandi grandi e 503/scatole derivazione d'appertutto

Giusto per... Abitazione anni 80, il condizionatore (posato 2004 da ape) era stato posato e derivato dalla presa "forza" forando direttamente il quadro posando un cavo a vista.... ovviamente senza terra che non si sono neanche degnati di nastrare o incappuciare semplicemente se ne stava li tagliata a penzolare nel quadro

Grazie dell'attenzione,

così ho delle informazioni e posso capire se l'elettricista, che mi ha indicato l'azienda che installa il climatizzatore, proporrà una soluzione corretta.
Certo non è la situazione ideale ma non saprei a chi rivolgermi.

Pensavo al fai da te perché essendo l'impianto molto vetusto l'elettricista non avrebbe comunque rilasciato una certificazione della modifica dell'impianto e di poterla rilasciare solo dopo averlo ristrutturato nel complessivo.

Quindi anche se i cavi dovessero passare potrebbe non essere sufficiente il diametro del tubo.
E' una situazione curiosa perché sono l'unico condomino che non ha l'aria condizionata.

Il motore è questo : MXZ-2F53VFHZ2 Mitsubishi comanderà due split
https://climatizzazione.mitsubishielect ... 191124.pdf

Il contratto per l'energia elettrica è di 5kW (indica una potenza impegnata di 4.5kW, che non so cosa significhi, forse il 5kW è di picco per brevi periodi)

Esiste una scadenza per l'impianto elettrico di una casa oppure è ad eternum.

Grazie per avermi supportato.

Puoi leggere nella scheda che la massima corrente assorbita è di poco inferiore a 16 A e che la potenza elettrica nominale in riscaldamento è 1,36 kW.

Chi ti fa il lavoro ha l'obbligo di rilasciare la dichiarazione di conformità che riguarda solo quello da lui installato, non tutto l'impianto.

La potenza elettrica disponibile è il 10% in più di quella "impegnata", per brevi periodi puoi sforare un altro 20 %

Goofy ha scritto:Puoi leggere nella scheda che la massima corrente assorbita è di poco inferiore a 16 A

Se la potenza nominale assorbita è di 1,36 kW, la corrente nominale è di poco inferiore a 6 ampere.

15,6 A è la corrente massima (non nominale) riportata sulla scheda tecnica

Hai ragione, avevo consultato la scheda, ma la voce "Massima corrente assorbita" proprio non l'avevo notata.
Eh, con l'età succede...