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Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 18:33
da Lentini
Anch'io penso che il misurare il peso sia una buona soluzione.

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 18:33
da Etemenanki
Personalmente mi chiederei anche: benzina ? ... quindi sara' probabilmente montato su un qualche tipo di veicolo (indifferentemente dal tipo o dalla natura), dotato di motore a scoppio (giusto ?), che quindi potrebbe (anzi, quasi sicuramente lo fara') produrre discrete vibrazioni.

Anche potendo sospendere il serbatoio in modo affidabile (e soprattutto sicuro, benzina + poca sicurezza = probabile KABOOM), quanta precisione potrei aspettarmi da qualcosa che vibra, se ci attacco sopra l'estremita' di ancoraggio di una cella di carico alla cui altra estremita' ancoro una massa ? ;-)

(cosi, tanto per seguire la mia natura demoniaca ed insinuare dubbi :mrgreen: )

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 18:36
da Theodoro
Se il serbatoio,come è facile supporre è un classico serbatoio da motore a scoppio la pesata non funziona.
EUREKA!
La solita classica asta graduata, non c'è bisogno di cotruirla, basta un comune metro.

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 20:07
da shock
lelerelele ha scritto:Se la vasca è di alluminio, suppongo che abbia un fondo con spessore non diverso dalla pareti, stavo pensando di sfruttare la leggera flessione che potresti avere sul fondo, quando pieno, data la leggerissima flessione della cella di carico potrebbe esere possibile, ma tuttavia molto difficile da realizzare, date le scarse traslazioni in gioco.

sono sempre più dell'idea di una misura di peso.

saluti.
Si esatto lo spessore è uguale ma essendo il serbatoio vincolato e sotto di esso c'è il vuoto direi che non sia una via praticabile.
Max2433BO ha scritto:
shock ha scritto:(...) Per la questione del carburante e altri motivi non è possibile inserire il sensore all’interno (...)
perché no? In tutti i serbatoi di carburante automotive il sensore è interno al serbatoio.
Perché non è possibile, ad esempio, fare modifiche al serbatoio
MarcoD ha scritto:E' una esigenza hobbistica, professionale o di studio ?
Quanto saresti disponibile a spendere per il sensore?
Esigenza hobbistica, la disponibilità di spesa è relativa, diciamo che un centinaio di euro li spenderei senza problemi.
Theodoro ha scritto:Conoscendo il quantitativo massimo restringiamo le proposte tecniche.
4 litri di benzina = 0,68 kg x 4 = 2,73Kg
1)Per 2,73 kg basta e avanza una bilancia da cucina tanto che questa permette l'esclusione della tara.
Poi basta guardare una tabella precompilata o fare la propozione. Bocciata.

2) Una cella di carico, Arduino ed un display LCD risolvono egregiamente la situazione dandoti, in funzione del peso escluso la tara il livello del liquido o la sua quantità in termini assoluti o percentuali.
Da escludere in ambiente industriale perché Arduino in questi ambienti lascia a desiderare.

3) Domanda: Cosa c'è in commercio di economico ed affidabile che possa sostituire Arduino?

Non ricordo la marca e il modello: esistono in commercio delle bilance contapezzi: ci metti su 10 pezzi, la bilancia segna il peso, digiti 10, il peso è trasformato in quantità, la bilancia farà poi le proporzioni.

In ogni caso io opterei per il peso : semplice,economico,preciso e che non ha nulla in contatto co la benzina.
Come dicevo essendo il serbatoio sospeso non è possibile, a mio avviso, utilizzare una cella di carico.
Etemenanki ha scritto:Personalmente mi chiederei anche: benzina ? ... quindi sara' probabilmente montato su un qualche tipo di veicolo (indifferentemente dal tipo o dalla natura), dotato di motore a scoppio (giusto ?), che quindi potrebbe (anzi, quasi sicuramente lo fara') produrre discrete vibrazioni.

Anche potendo sospendere il serbatoio in modo affidabile (e soprattutto sicuro, benzina + poca sicurezza = probabile KABOOM), quanta precisione potrei aspettarmi da qualcosa che vibra, se ci attacco sopra l'estremita' di ancoraggio di una cella di carico alla cui altra estremita' ancoro una massa ? ;-)

(cosi, tanto per seguire la mia natura demoniaca ed insinuare dubbi :mrgreen: )
Direi che hai fatto un buon esempio del perché non sfrutterei una cella di carico.
Theodoro ha scritto:Se il serbatoio,come è facile supporre è un classico serbatoio da motore a scoppio la pesata non funziona.
EUREKA!
La solita classica asta graduata, non c'è bisogno di cotruirla, basta un comune metro.
Certo a patto che tu venga a fare la lettura ogni volta :D
dadduni ha scritto:Che precisione serve nella lettura? E' una lettura in tempo reale (tipo il serbatorio della macchina) o e' una lettura singola ogni tanto?

Sarei personalmente super curioso di usare la tecnica di "radiografia" gia' proposta (emittente al cesio + scintillatore) ma con onde a bassa/issima frequenza. Una colonna di attuatori da una parte (ultrasuoni o impulsi audio) e una colonna di ricevitori dall'altra parte, un po' di beamforming per provare a vedere quanto le onde sono state deflesse/attenuate/distorte dell'aria e nel liquido.

Ma questo e' tutto un mio viaggio mentale che non ha chiaramente alcuna applicazione pratica :mrgreen:

Riporta che precisione serve nella lettura per cortesia
La precisione direi al dl, non mi sono posto la domanda della frequenza ma effettivamente potrebbe essere costante (meglio) ma anche ogni dieci minuti.

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 21:07
da elfo
Immagino che il serbatoio abbia un tappo per il riempimento.

1) vedi imagine qui sotto

2) applicare il sensore (ultrasuoni?) al tappo

3) Tappo trasparente: lettore di distanza laser


Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 21:49
da shock
elfo ha scritto:Immagino che il serbatoio abbia un tappo per il riempimento.

1) vedi imagine qui sotto

2) applicare il sensore (ultrasuoni?) al tappo

3) Tappo trasparente: lettore di distanza laser

Grazie per l'input ma scarterei il suggerimento in quanto prevede la modifica del tappo nel quale è insito un foro per lo scambio dell'aria.
Non escludo totalmente la modifica del serbatoio ma vorrei tenere questa opzione come ultimissima spiaggia.

Nel frattempo ho trovato questo sensore che sarebbe perfetto se nel datasheet non ci fosse scritto che il contenitore del liquido deve essere di materiale plastico...
https://www.digikey.it/it/products/deta ... 00/9921487

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 21:52
da claudiocedrone
Sembra un segreto di stato, potresti declassificarlo e fornire maggiori informazioni senza poi dover eliminare tutti i partecipanti?
È il serbatoio di un velivolo?

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 16 mar 2023, 22:04
da Etemenanki
Tieni presente che quello non e' un sensore completo, ma solo il trasduttore, anche se avessi potuto usarlo, tutto il resto della circuiteria avresti dovuto acquistarla a parte o autocostruirla ;-)

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 17 mar 2023, 8:59
da lelerelele
shock ha scritto: Come dicevo essendo il serbatoio sospeso non è possibile, a mio avviso, utilizzare una cella di carico.
Con sospeso intendo che sia trattenuto in alto da una staffa? Quindi quella staffa avrà il peso dell'oggetto, pieno e vuoto.

Se non ci sono altre forze, vibrazioni, od altro esterno che ne comprometta la lettura, non vedo perché no.

saluti.

Re: Sensore misurazione liquido

Inviato: 17 mar 2023, 14:25
da shock
Ho allegato uno disegno. Non è un Giotto ma spero che faccia comprendere meglio la situazione.

Con i suggerimenti attuali sto per prendere in considerazione l'idea di modificare il tappo in modo da installare li un sensore. Che ne dite? In tal caso su che sensore potrei andare?

Etemenanki ha scritto:
Tieni presente che quello non e' un sensore completo, ma solo il trasduttore, anche se avessi potuto usarlo, tutto il resto della circuiteria avresti dovuto acquistarla a parte o autocostruirla ;-)
Certo, ne sono a conoscenza, ma se anche ci fosse da costruire un circuito per pilotare un trasduttore come quello non sarebbe un problema. Ovviamente partire con qualcosa di già pronto (o quasi) come immagino tu stia suggerendo sarebbe comodo per fare alcune prove e misure.