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Salve a tutti.
Ho appena montato un automatismo Faac E045 su di un cancello e sul lato della colonna era montato un videocitofono a due fili Urmet 956/81. Appena alimento la scheda del cancello compaiono alcuni disturbi video sul citofono. Ho fatto alcune prove e sembrerebbe che dipenda dal ricevitore del telecomando Radio 433-868. Qualcuno sa come posso risolvere il problema?

Non so che prove hai fatto per arrivare ad incolpare alla ricevente radio ... ma, salvo guasti, un ricevitore radio, in genere irradia (perché irradia, è normale, ma irradia...) pochissimi disturbi. Io lo escluderei !

La combinazione fra i 2 prodotti in questione è forse quanto di più (pur nella loro relativa semplicità) "tecnicamente evoluto" possano offrire i 2 rispettivi produttori.

La "centrale" per l'automazione di Faac dispone di un alimentatore in tecnologia switching che per sua natura è un generatore di disturbi. Inoltre la centrale di dispone di un Bus di comunicazione con alcuni dispositivi (es. le fotocellule) che è un ulteriore generatore di disturbi ... e che ne dire dei motori ...
Insomma in quanto a disturbare il dispositivo di Faac ... non può dire di essere impeccabile.
Ovvio, tutto nei limiti concessi dalla direttiva EMC, ma pur sempre di emissioni si tratta.

Il kit videocitofonico di Urmet, per permettere di ridurre i cavi di collegamento, comprime tutti i segnali (alimentazione + audio + video + controlli) in soli 2 fili ... qualche rischio deve pur prenderselo
Ovvio, tutto nei limiti concessi dalla direttiva EMC, ma pur sempre di immunità si tratta.

Direi che una mutua interferenza ci può stare !

La ricerca di una possibile soluzione (oltre ad interpellare i rispettivi produttori; che sono i primi ad essere interessati della questione) parte dal definire le possibili cause.

Inizio dal "disturbato": sono state rispettate tutte le prescrizioni ? Tipologia di cavi, lunghezze massime, schermature, messa a terra ... previste da Urmet ?

Passo al "disturbatore": sono state rispettate tutte le prescrizioni ? Tipologia di cavi, lunghezze massime, schermature, messa a terra ... previste da Faac ?

E finisco con il buon senso: sono stati adeguatamente tenuti separati i rispettivi cavi elettrici ?
non è che il doppino del citofono passa nella stessa canalina in cui passa il doppino delle fotocellule ?
O magari è stato messo l'alimentatore del citofono a pochi centimetri di distanza dalla centrale E045 ?

Se tutto questo è stato rispettato, per una approssimativa ricerca dell'interferenza inizierei a staccare tutti i cavi un uscita alla E045. Se con la sola alimentazione il disturbo permane direi che si tratta di una interferenza causata dallo switching. Altrimenti si procede con il collegare un cavo alla volta fino a trovare la sorgente del disturbo. La soluzione è chiaro che dipende dalla causa.

Infine un buon filtro di rete posto sull'alimentazione della E045 male non fa. Insomma, per far convivere certi dispositivi, una qualche precauzione deve essere adottata.

Bye Ser.Tom

Grazie per le risposta Ser Tom si hai ragione il ricevitore radio sembra non causare il disturbo perché staccato è alimentata la scheda il disturbo sul citofono ricompare, ho provato a staccare un po' tutto ma non cambia niente unica cosa che devo ancora provare è scollegare il connettore di rete delle fotocellule, appena possibile proverò. Per quanto riguarda l'impianto è la canalizzazione è tutto in regola non ci sono cavi che viaggiano negli stessi corrugati e rispettate anche gli isolamenti con le messe a terra. L'automazione Faac e il videocitofono Urmet hanno centraline separate e messe a terra separate con due linee dirette dal montante.

Confermo il mio sospetto quando collego il cavo delle fotocellule sulla scheda EO45 Faac compare il disturbo sul videocitofono. Che fare? Proverò a chiedere alla Faac.

Il Bus delle fotocellule era una delle possibili cause che ti avevo già elencato.
Se confermi che i rispettivi cavi viaggiano già adeguatamente separati non vedo molte altre soluzioni.
Anche l'utilizzo di doppini schermati, oltre che scomodi e costosi non è detto che producano miglioramenti.
Funzionerebbero (forse) se il disturbo si propaga per via radiata ... ma l'analisi di come e del mezzo in cui si propagano i disturbi è piuttosto articolata e praticamente impossibile da fare sul campo.
Dovresti andare per tentativi ...

Se non ricordo male FAAC rende possibile l'uso di fotocellule normali (non Bus) aggiungendo una interfaccia sul Bus. Ma anche questa conterebbe poco se il disturbo si propaga per via condotta sui cavi di alimentazione da rete. In questo caso potrebbe essere utile un filtro di rete.
Insomma ... hai un bel rebus da risolvere.
Oppure puoi cambiare modello di centrale, usando un prodotto più convenzionale.

Bye Ser.Tom

Sicuramente sostituire le fotocellule può essere una soluzione ma a costo troppo elevato. Pensavo prima di tutto di interpellare la Faac, per scrupolo. Poi se esiste qualche filtro da installare sulla telecamera del videocitofono, dato che il disturbo è solo video, trattini che scorrono da sinistra verso destra.

Quei "trattini" che vedi sono provocati dai fronti di commutazione presenti sul Bus delle fotocellule.
Sul campo è difficile stabilire se è (i prodotti di) Faac a "disturbare" troppo o Urmet ad essere poco "immune".

Per curiosità fammi sapere cosa ti rispondono ...

Bye Ser.Tom

Risposta della Faac:
Salve, provi con un cavo schermato sul videocitofono e unire le masse dei due dispositivi (e045 e videocitofono)

Saluti

Marco Dalla Casa
SAT ITALIA
Access Automation Business Unit
FAAC Group

Ora chiedo alla Urmet vediamo cosa mi dicono.

Il tecnico di zona della Urmet mi ha liquidato con poche parole dicendo che loro non hanno nessun filtro da installare e che il problema lo deve risolvere la Faac dato che è il proprio dispositivo che lo genera.
Andiamo bene risolvere il problema sarà un impresa!