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Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 0:36
da walrus87
Salve a tutti,
sto cercando di decifrare la scatola di una presa elettrica in cui vorrei installare un Sonoff (basic o mini)

In breve: due frutti, uno è un interruttore unipolare a dx che comanda le luci, l'altra è un presa Siemens a sx.
Se ho capito bene: il nero è la fase che entra nell'interruttore e poi porta corrente alla presa.
il viola va alle luci (provato)
il giallo è la terra è il blu dovrà essere il neutro.
Volendo collegare a questo interruttore il dispositivo di domotica, non riesco a capire come far arrivare il neutro a questo dispositivo (mentre la fase la prenderei direttamente dall'interruttore).
E poi... dov'è il neutro che torna dalle luci?
Grazie per l'aiuto.
P.S: l'interruttore non comanda la presa

imp_1.jpg

imp_2.jpg

imp_3.jpg

Re: Aiutatemi a fare luce su come funziona questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 0:47
da salvuto
il neutro non ci passa da li, sarà direttamente su nel punto luce, glielo devi portare tu

https://images-na.ssl-images-amazon.com ... L1000_.jpg

nero va in lin viola in lout, blu in nin e il neutro da portare in nin, poi ci sono s1 e s2 di comando

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 1:38
da walrus87
Grazie per la risposta.
Non essendo un esperto ti chiedo come faccio a portare il neutro? Dal punto luce? O ?

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 2:24
da WALTERmwp
@walrus87, le immagini vanno caricate direttamente su EY, non si usano siti esterni se non in casi eccezionali, grazie.

Saluti

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 13:24
da salvuto
walrus87 ha scritto:Grazie per la risposta.
Non essendo un esperto ti chiedo come faccio a portare il neutro? Dal punto luce? O ?

bisogna intanto trovare la scatola di derivazione da dove lo specifico neutro arriva, poi isolarlo dal resto della giunta (di solito sono derivazioni in alto rotonde, o quadrate, non troppo lontane dalla lampada)
fatto questo, da li devi infilare un altro cavo blu fino ad arrivare alla scatola del sonoff, quella della foto, collegarlo al morsetto nin e poi morsettare il blu che hai tirato a quello che hai isolato prima

certo l'operazione non è detto che sia immediata ne semplice, specie se la luce è lontana e il giro cavi è complesso

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 21:28
da walrus87
Si infatti non credo sia nelle mie possibilità/capacità. Credo di aver identificato la scatola di deviazione, dove c’è anche un relé, ma questa è praticamente intonacata con il muro quindi non vorrei far casino sul muro.
Un altro chiarimento: il blu della presa da dove viene? non può in qualche modo essere riutilizzato (es: entra in Sonoff, da Sonoff un ponticello a interruttore e poi alla presa? Magari sto dicendo una pazzia)

@WALTERmwp scusa non sapevo. In realtà continuo a non trovare il pulsante per l’upload delle immagini

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 22:19
da WALTERmwp
Nessun problema, per le foto, immagini formato jpg di adeguata dimensione: leggere nello Help Guida all'uso del forum.

Saluti

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 11 mar 2020, 23:31
da salvuto
walrus87 ha scritto:Si infatti non credo sia nelle mie possibilità/capacità. Credo di aver identificato la scatola di deviazione, dove c’è anche un relé, ma questa è praticamente intonacata con il muro quindi non vorrei far casino sul muro.
ci hanno pitturato sopra, un classico: non è un problema, al massimo viene via un po' di crosta intorno ma poi una volta richiusa non si vede.. oppure si cambia il coperchio se vecchio
Un altro chiarimento: il blu della presa da dove viene?
dalla derivazione più vicina o a partire da un'altra presa, suppongo
non può in qualche modo essere riutilizzato (es: entra in Sonoff, da Sonoff un ponticello a interruttore e poi alla presa? Magari sto dicendo una pazzia)

@WALTERmwp scusa non sapevo. In realtà continuo a non trovare il pulsante per l’upload delle immagini

si si', puoi rimbalzare la linea sulla presa se ci sta il tutto, o meglio viceversa, parti dalla presa e rimbalzi sul sonoff

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 12 mar 2020, 1:25
da walrus87
salvuto ha scritto:ci hanno pitturato sopra, un classico: non è un problema, al massimo viene via un po' di crosta intorno ma poi una volta richiusa non si vede.. oppure si cambia il coperchio se vecchio

Sai non sssendo casa di proprietà preferisco evitare di mettere mano in “profondità” :lol:

si si', puoi rimbalzare la linea sulla presa se ci sta il tutto, o meglio viceversa, parti dalla presa e rimbalzi sul sonoff


Giusto per non fare casini: lasciando il blu attuale nella presa, dalla presa faccio uscire un blu che va in Nin del sonoff, e poi un blu da Nout all’interruttore? (Se sì dove? Il terzo spazio in basso - sotto al nero - è chiuso, magari va aperto?) e dall’interruttore non esce niente?
Perdona le domande naive ma mi sto cimentando con l’ignoto :shock: :D

Re: Chi può aiutarmi a “fare luce” su questo circuito

MessaggioInviato: 12 mar 2020, 21:57
da salvuto
walrus87 ha scritto:Sai non sssendo casa di proprietà preferisco evitare di mettere mano in “profondità” :lol:

allora brutto dire ma "bisognava pensarci prima dell'acquisto", perché questo tipo di soluzioni moderne su impianti datati richiedono delle modifiche rilevanti ai circuiti e l'infilaggio di altri cavi che su un impianto preesistente significa anche alterarne la conformità.
Negli impianti tradizionali è quasi impossibile trovare il neutro del punto luce nella scatola degli interruttori delle lampade. CI fosse stato un rele (elettronico, non quelli passo-passo) o con pulsanti con spia luminosa avresti avuto il neutro e sarebbe stato più facile
Giusto per non fare casini: lasciando il blu attuale nella presa, dalla presa faccio uscire un blu che va in Nin del sonoff, e poi un blu da Nout all’interruttore? (Se sì dove? Il terzo spazio in basso - sotto al nero - è chiuso, magari va aperto?) e dall’interruttore non esce niente?
Perdona le domande naive ma mi sto cimentando con l’ignoto :shock: :D

no no... il neutro non va mai nell'interruttore unipolare come quello che hai in scatola... che tra l'altro pensavo tu togliessi per metterci il sonoff al suo posto, altrimenti quando chiudi fai un corto netto ?%
l'interruttore ha 2 morsetti, praticamente è come prendere 2 fili e unirli/separarli

secondo me rischi di imbarcarti in una operazione delicata, ci sono anche soluzioni meno invasive per mettere un po' di domotica nella casa