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Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 18 gen 2010, 19:52
da Ultimoo
Ciao a tutti,quando si parla di campo TE,si dice che questa configurazione ha componenti di campo elettrico in direzione z e campo magnetico in direzione y e ha anche la componente nella direzione di propagazione x.
Riferendomi a questa immagine:
Immagine

Dire "ha componenti in direzione di..." significa (guardando l'immagine) che l'onda del campo elettrico assume valori sull'asse z,e quello magnetico sull'asse y? cosa vuol dire allora che ha componenti anche sull'asse x (asse di propagazione)?

Questa cosa non è mai specificata bene,da nessuna parte...forse sarà una domanda stupida,ma io non riesco a capirla bene...
Grazie Mille

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 18 gen 2010, 20:21
da EdmondDantes
Quello da te affermato non corrisponde alla figura.

Un'onda è polarizzata secondo una direzione.
Campo elettrico polarizzato secondo y (oscilla secondo y) e propagazione secondo x;
Campo magnetico polarizzato secondo z (oscilla secondo z) e propagazione secondo x.

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 18 gen 2010, 20:27
da IsidoroKZ
Hai scambiato un y e z, ma e` irrilevante. Nel seguito faccio riferimento agli assi della figura

Quell'immagine e` di un campo TEM, sia i vettori E che B sono perpendicolari alla direzione di propagazione, e quindi, come in figura, ci sono solo Bz e Ey.

Nel TE il campo B ` "inclinato in avanti" e quindi lo puoi scomporre con una componente Bx e Bz, mentre nel TE il campo E continua ad essere perpendicolare alla direzione di propagazione e rimane solo lungo la direzione y.

Invece nel TM e` il duale, il campo E e` piegato in avanti, quindi ha componenti Ex e Ey, mentre il campo B e solo lungo z, c'e` solo Bz.

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 18 gen 2010, 20:28
da Ultimoo
ok,perfetto...e quindi qual è la differenza tra un'onda TM e un'onda TE...dal punto di vista del disegno?cosa significa che un'onda TE ha componente di campo magnetico nella direzione di propagazione?
Cioè praticamente è come se quelle "freccette" non sono piu parallele all'asse y,ma ruotassero in avanti,verso lo "schermo"?

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 19 gen 2010, 22:28
da maxstu
Se vuoi avere una rappresentazione grafica prova a vedere questo:

http://www.falstad.com/mathphysics.html

Ci sono molte applet interessanti.

Vai alle applet di Electrodynamics e apri l'applet Waveguide Modes.

Vedrai che ti grafica l'andamento dei vettori TE e TM(se selezioni show field vectors) in una guida d'onda.

Puoi anche aggiungere i modi superiori tutti insieme così vedi come è fatto il reale campo all'interno della guida quando ci sono 2 o 3 modi sopra taglio.

Ciao.

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 28 gen 2010, 11:27
da Ultimoo
Scusate,un'altra curiosità....perché per avere propagazione di Onde TEM sono necessarie linee formate da 2 conduttori??a differenza delle onde TM o TE?

Grazie mille.spero nel vostro aiuto. :)

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 28 gen 2010, 23:39
da maxstu
Bhè qui devi guardare un po' l'espansione modale del campo E.M.

comunque il campo elettrico e(x,y) si può determinare dal potenziale che soddisfa l'eq:

\nabla_t^2 \phi(x,y)= 0

Dalle proprietà delle funzioni armoniche(che sono soluzioni dell'equazione differenziale sopra) se ci fosse un solo filo (dominio semplicemente connesso) il potenziale sarebbe costante su tutta la sezione trasversale e quindi il campo elettrico non esisterebbe.

Nel caso in cui il dominio è a connessione multipla(due o più fili) il potenziale sulla sezione trasversale non è costante e quindi il campo esiste.

In pratica lo si capisce dalle equazioni dell'elettromagnetismo applicate alle linee.

Lo stesso discorso non vale per i modi TE e TM perche soddisfano equazioni differenziali diverse(eq agli autovalori).

Ciao.

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 15 mag 2010, 12:13
da Leonraf
Ciao a tutti!
ragazzi di questo argomento anche a me non è chiara una cosa.
Dal disegno dell'onda TEM che avete postato avete detto che sia il campo elettrico sia il campo magnetico non ha componenti lungo l'asse di propagazione. Ma dal disegno io vedo che le componenti ce le ha, essendo il campo elettrico ad esempio come una sinusoide nel piano y-x, ha componenti sia lungo y sia lungo l'asse di propagazione x. Dove sbaglio?

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 15 mag 2010, 12:19
da RenzoDF
dall'identificare la "componente" ... :wink:

... ma le risposte già date, le leggete? :roll:

Re: Campi TE,TM,TEM

MessaggioInviato: 20 nov 2010, 20:39
da SASASA
CIAO ISIDORO.LA TUA SPIEGAZIONE è IMPECCABILE,SOLO CHE DAVVERO FACCIO FATICA AD IMMAGINARE I CASI DI MODI TE E TM, Nel TE il campo B `è "inclinato in avanti" ???????e quindi lo puoi scomporre con una componente Bx e Bz..

PUOI IN qualche MODOO FARMI CAPIRE,.STO SBATTENDO LA TESTA SU STA COSA DA TEMPO

GRAZIE :D