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Mix energetico nazionale, aziendale e personale

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[31] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utentefpalone » 16 mag 2018, 9:34

Attenzione Foto Utenterichiurci, le grandezze espresse non sono direttamente confrontabili:
da un lato la scheda di sintesi TERNA da te riportata divide per fonte l'energia prodotta in Italia, senza entrare nel merito di quella importata, che come hai già intuito contiene una quota da fonte rinnovabile.
Dall'altro lato, il mix medio nazionale (che viene elaborato da GSE) divide per fonti tutta l'energia immessa nel sistema elettrico Italiano, compresa quella importata. Di qui le differenze tra i dati GSE e TERNA che stai confrontando.
Inoltre per l'anno 2016 un dato (TERNA) è a consuntivo, l'altro no.

richiurci ha scritto: Possibile che queste tabelle non vengano stilate da un solo ente per tutti

I dati ufficiali sul mix medio nazionale utilizzato per la produzione di energia elettrica immessa nel sistema elettrico sono quelli del GSE.

I dati dichiarati dai produttori nella prima delle tabelle da te riportate coincidono con quelli del GSE; quelli della seconda tabella invece sono errati; forse (e dico forse) il refuso consiste nel confondere il mix medio nazionale con il "mix energetico complementare nazionale", che è definito come:

Mix energetico nazionale, ivi inclusa l’energia elettrica importata, attribuita alle diverse fonti primarie, dedotte le GO (*) trasferite dai produttori ai venditori rilasciate in Italia o in Paesi esteri nel rispetto dell’articolo 15 della direttiva 2009/28/CE
.

(*) la GO sarebbe la
Garanzia di Origine rilasciata in conformità all’articolo 15 delle Direttiva 2009/28/CE.
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[32] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 16 mag 2018, 9:48

grazie ancora per i chiarimenti!

Si, avevo intuito che Terna si riferisse alla effettiva produzione.
Però a parte la mia scarsa conoscenza di questi dati è chiaro che se sbagliano anche i produttori ... la norma non è stata ben chiarita.

E' allucinante imporre la pubblicazione del dato e non chiarire bene dove debba essere preso. E se si sbaglia il dato nazionale...sorgono dubbi a maggior ragione su dati aziendali pubblicizzati
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[33] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utentefpalone » 16 mag 2018, 10:00

il dato nazionale deve essere quello del GSE, visto che la singola azienda di vendita non è in grado di calcolarlo.
Il problema con la tabella sbagliata è generato da un errore del fornitore che ha fatto confusione tra due dati ben definiti e diversi tra loro.
Sicuramente bisogna avere un minimo di competenza in materia per conoscere la differenza tra i dati (cfr tabella sottostante), probabilmente difficile da avere per un utente, ma si suppone che un'azienda che opera nel settore energetico ce l'abbia... evidentemente non sempre è così; qui si aprirebbe un lunghissimo OT sulla perdita di competenza tecnica (che poi di tecnico qui c'è poco...) nelle utilities, ma lasciamo stare che è meglio.
mix nazionale 2016 - dati GSE.JPG

mix nazionale complementare 2016 dati GSE.JPG
mix nazionale complementare 2016 dati GSE.JPG (35.85 KiB) Osservato 329 volte
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[34] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 16 mag 2018, 20:50

Eppure fpalone mi sembra abbia detto che si può fare e viene fatto ;-)
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[35] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utentefpalone » 28 mag 2018, 8:55

lo giuro, non lavoro per la compagnia valdostana delle acque :mrgreen: ...
comunque proseguono nella filosofia di generare solo da fonti rinnovabili, evidentemente è una strategia remunerativa.
Cva acquisisce parco eolico Pontedera
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[36] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 28 mag 2018, 9:16

Evidentemente... :mrgreen:

Almeno sono coerenti, a differenza di altre compagnie che dipingono la facciata di verde e poi comprano o producono da fonti tradizionali
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[37] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 28 mag 2018, 9:21

Opinione legittima ma che poco c'entra col fatto di generare in un modo, e vendere facendo intendere di privilegiare e spingere sulle rinnovabili.

comunque il fatto che hanno risposto alle mie lamentele dimostrano che hanno la "coda di paglia", chi mi ha risposto tra l'altro è in un gruppo di mobilità elettrica, quindi un gruppo attento a certi argomenti.
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[38] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 28 mag 2018, 9:30

Questa norma è applicata male ma come altre è sacrosanta: permette a chi è interessato di sapere come il proprio fornitore produce l'energia che vende.

Se non interessa, come a te, non leggi la tabella. A molti interessa, e lo dimostra proprio il fatto che offrano l'opzione "100% da rinnovabile".
Quindi se cavalchi una richiesta devi essere coerente, se usi una "moda" (che è tale solo per te) solo per i tuoi interessi... è diritto mio e di chiunque di evidenziare tale incongruenza ;-)
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[39] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utentefpalone » 28 mag 2018, 9:52

Quello che il venditore ti garantisce, tramiti gli appositi certificati, è che il cumulato dell'energia che ti ha venduto nel corso dell'anno lo ha acquistato lo ha acquistato da fonti rinnovabili.
In pratica, lui ha venduto X GWh di energia come rinnovabile ed ha acquistato X GWh di energia rinnovabile da vari impianti di produzione, dello stesso gruppo industriale o di altri soggetti.
Ovviamente non ti garantisce che, istante per istante, la potenza che tu assorbi sia generata da rinnovabili; per tracciare istante per istante il percorso dell'energia istantaneamente consumata (ovvero il flusso di potenza) devi usare dei metodi specifici, ma è praticamente certo che anche se hai un contratto con un fornitore di energia verde, quella che ti arriva istante per istante non sia tutta prodotta da rinnovabili
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[40] Re: Mix energetico nazionale, aziendale e personale

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 28 mag 2018, 10:17

Ma questo fpalone non interessa a nessuno.

Forse qualche casalinga di Voghera crede che gli elettroni abbiano colori diversi, non certo io.

L'obiettivo di pubblicizzare quei dati, ma anche di offrire opzioni "verdi", dovrebbe essere quello di spingere il mix energetico verso maggiori percentuali da rinnovabili, anche per rientrare nei limiti imposti dagli accordi internazionali.

Io con questo 3d ho voluto evidenziare che alcuni produttori si sono dati una verniciata di verde ma hanno dismesso tante rinnovabili, come tu stesso hai fatto notare.

Nel mio piccolo gli voglio togliere in parte questa verniciata di verde che è solo di facciata ed è una presa in giro.
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