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Digits, counts.

MessaggioInviato: 26 nov 2011, 11:16
da mrc
Buon giorno.

Le parole digit e counts in inglese sono sinonimi?

In italiano le tradurrei nel seguente modo:
counts--->conteggi
digits--->cifre
A mio parere conteggio e cifra non sono sinonimi.

Questo dubbio mi è nato leggendo i manuali di alcuni tester della Fluke.

Conteggi.JPG
Conteggi.JPG (23.3 KiB) Osservato 3678 volte

Come si può osservare alla fine delle prime due righe è riportata la seguente dicitura:
...[ %della lettura ] + [ conteggi ]..
La parola "conteggi", in questo caso, è in sostituzione della parola "digits" o in italiano "cifre".
La stessa frase in inglese è riportata nel seguente modo:
..[%of reading ] + [ counts]

Inoltre come si può osservare dall' immagine, di cui sopra, alla voce "Display" è riportata la seguente:
Digitale: 6000 conteggi
Anche in questo caso il termine conteggi non mi sembra appropriato.
A mio parere dovrebbe essere scritto "4 cifre" o in inglese "4 digits".

Mi potete, per favore, chiarire questo dubbio?

Grazie.

Re: Digits, counts.

MessaggioInviato: 26 nov 2011, 11:46
da DirtyDeeds
Purtroppo a volte le specifiche degli strumenti sono malscritte e peggio tradotte. Digit è cifra, un numero tra 0 e 9, mentre count è ciò che ha contato il contatore interno allo strumento. Il 6000 che leggi nelle specifiche è il massimo numero che può contare lo strumento.

Il valore assoluto dell'incertezza di misura di uno strumento digitale viene in genere espressa come la somma di una parte proporzionale al valore misurato (la lettura) e di una parte costante (rispetto al valore misurato), in genere dipendente dal fondo scala. Ovvero:

\delta V = k_\text{lettura}V_\text{letta}+\delta V_\text{cost}

La costante k_\text{lettura} viene in genere data come percentuale, p.es. k_\text{lettura} = 0{,}5\%, mentre per \delta V_\text{cost} ci sono due convenzioni:

1) \delta V_\text{cost} viene data come frazione del fondo scala:

\delta V = k_\text{lettura}V_\text{letta}+k_\text{fondo-scala} V_\text{fondo-scala}

dove in genere anche k_\text{fondo-scala} è data in forma percentuale. L'equazione sopra, nelle specifiche dei multimetri viene tipicamente scritta come

(\% \text{della lettura} + \% \text{del fondo scala})

Se ho uno strumento che ha k_\text{lettura} = 0{,}5\%, k_\text{fondo-scala} = 0{,}1\% e leggo una tensione di 3 V con un fondo scala di 20 V avrò un'incertezza di misura

\delta V = 0{,}5\%\times 3\,\text{V}+0{,}1\%\times 20\,\text{V} = 15\,\text{mV}+20\,\text{mV} = 35\,\text{mV}

2) \delta V_\text{cost} viene data come numero di conteggi:

(\% \text{della lettura} + \text{numero})

Per esempio: il tuo strumento può contare fino a 6000; supponiamo che nel data sheet ci sia scritto

(1{,}5\%\,\text{della lettura}+4\,\text{conteggi} )

Se fossi sulla portata di 6 V a fondo scala, la variazione di un'unità dell'ultima cifra (1 "conteggio") corrisponderebbe a una variazione di 1 mV, quindi 4 conteggi equivalgono a 4 mV. Se tu misurassi una tensione di 3 V avresti un'incertezza

\delta V= 1{,}5\times 10^{-2}\times 3\,\text{V}+4\,\text{mV} = 45\,\text{mV}+4\,\text{mV} = 49\,\text{mV}

Re: Digits, counts.

MessaggioInviato: 26 nov 2011, 11:49
da alev
Secondo me, l'espressione 6000 conteggi è da intendersi il dispositivo mostra risultati numerici fino a 6000 (che è rappresentato su 4 cifre).

Naturalmente una migliore interpretazione può essere data conoscendo le caratteristiche e le funzioni svolte dal dispositivo.
Infine, mi pare che la stessa parola in inglese (count e digit, nello specifico) possa assumere vari significati a seconda del contesto e del senso del discorso.

Re: Digits, counts.

MessaggioInviato: 26 nov 2011, 16:12
da mrc
Ciao Foto UtenteDirtyDeeds, Foto Utentealev, grazie!

DirtyDeeds ha scritto:Digit è cifra...Il 6000 che leggi nelle specifiche è il massimo numero che può contare lo strumento....

alev ha scritto:Secondo me, l'espressione 6000 conteggi è da intendersi il dispositivo mostra risultati numerici fino a 6000 (che è rappresentato su 4 cifre).

alev ha scritto:Naturalmente una migliore interpretazione può essere data conoscendo le caratteristiche e le funzioni svolte dal dispositivo.

Hai ragione!
Lo strumento in questione è il fluke 177.
In effetti è proprio come da voi esposto.
Posto una ulteriore parte del manuale:
Fluke.JPG
Fluke.JPG (22.52 KiB) Osservato 3650 volte

Dove è riportato che la cifra massima che può rappresentare lo strumento è 600,0V.

DirtyDeeds ha scritto:......
\delta V = k_\text{lettura}V_\text{letta}+\delta V_\text{cost}

La costante k_\text{lettura} viene in genere data come percentuale, p.es. k_\text{lettura} = 0{,}5\%, mentre per \delta V_\text{cost} ci sono due convenzioni:

1) \delta V_\text{cost} viene data come frazione del fondo scala:

2) \delta V_\text{cost} viene data come numero di conteggi:
.......

Ho visto in alcuni manuali che \delta V_\text{cost} è data anche come numero di digit.
Ad esempio per il Fluke 289 l' accuracy è espressa come:
+/-([% of reading] + [number of least significant digits])
alcuni indicano \delta V_\text{cost} semplicemente con la lettera D per indicare il numero dei digit.
MI confermi che sono la stessa cosa indicata con modi diversi?

Re: Digits, counts.

MessaggioInviato: 26 nov 2011, 16:16
da DirtyDeeds
mrc ha scritto:MI confermi che sono la stessa cosa indicata con modi diversi?


Confermo!

Re: Digits, counts.

MessaggioInviato: 27 nov 2011, 10:14
da mrc
Grazie mille Foto UtenteDirtyDeeds per la spiegazione, molto utile e chiara, che mi hai dato nel post n°2!
Grazie mille Foto Utentealev!
Sempre disponibili e gentili!
=D> iOi iOi =D>
^_^

Re: Digits, counts.

MessaggioInviato: 27 nov 2011, 17:43
da alev
Prego :D