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Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 11 set 2015, 21:50
da Duffr
Salve a tutti,
Inanzitutto colgo il mio primo messaggio per congratularmi con i fondatori di ElectroYou, con i contributori e con tutta la comunità del sito per le conoscenze e l'aiuto che ogni giorno, con passione, prestate a chi le cerca.

Conclusa la premessa, propongo il mio quesito.
Ho da poco trovato nella soffitta un registratore a bobina da 1/4 di pollice. È un Concord 320, un prodotto americano.
image-1-compressed.jpg


Il mio interesse è quello di trasferire in digitale alcune bobine, ma un fastidioso ronzio rovina tutto.
Toccando con un dito la parte metallica dell'involucro il ronzio diventa leggermente diverso, toccando contemporaneamente il selettore e l'involucro il ronzio si attenua leggermente, ma si sente ancora.
image-0-compressed.jpg

image-2-compressed.jpg


Altre osservazioni:
Il ronzio aumenta in funzione del volume.
Collegando il registratore al PC, tramite mini-jack da 3,5 mm, l'eventuale collegamento a terra non avviene.

Ulteriori dettagli:

- È un modello americano degli anni '60.
- Sul frontalino metallico c'è scritto che l'apparecchio funziona a 117 volt e, fortunatamente, ho trovato un trasformatore 220-117 V ( è un trasformatore Radioshack penso che abbia la stessa età del registratore).

Allego foto per consentire un corrispondenza con il testo e auguro una buona serata.

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 11 set 2015, 22:16
da mario_maggi
Benvenuto Duffr
Senti il ronzio appena accendi il registratore o solo quando azioni il motore?
Collegando il registratore al PC, tramite mini-jack da 3,5 mm, l'eventuale collegamento a terra non avviene.

Spiegati meglio.

Spero che la massa del registratore non sia un po' in tensione, a causa di qualche componente che ha perso un po' l'isolamento. Puoi verificarlo con un ohmetro?


Ciao
Mario

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 11 set 2015, 23:08
da Duffr
Grazie della tempestiva replica e dell'interessamneto.
Ho fatto un po' di prove:
Il ronzio più evidente si manifesta quando posiziono il selettore su PLAYBACK o RECORD, mentre quando è su REWIND, FAST FORWARD (si attiva con un bottone), oppure completamente spento, il ronzio è molto lieve, quasi impercetibile in presenza di altri suoni ambientali.
Può dipendere dai circuiti di amplificazione?

Quando ho scritto:
Collegando il registratore al PC, tramite mini-jack da 3,5 mm, l'eventuale collegamento a terra non avviene.

Intendo dire che, collegando un dispositivo senza messa a terra (il registratore) a uno con messa a terra (il PC portatile) l'eventuale "ground loop", e quindi anche il ronzio, dovrebbe annullarsi. In questo caso non si annulla, quindi penso che sicuramente il ronzio non deriva da "ground loop".
Ho dimenticato di precisare che il registratore ha una spina a due poli di tipo americano come questa
1280px-A_plug-compressed.jpg


E poi, come faccio a controllare la tensione (statica?) della massa del registratore?
Quali componenti dovrei controllare con l'ohmmetro?

Grazie.

P.S. domani nel caso apro ancora il registratore e mando qualche foto del circuito.

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 11 set 2015, 23:13
da DarwinNE
Può anche darsi che gli elettrolitici di livellamento siano un po' andati e che alla tensione di alimentazione venga sovrapposta una forte ondulazione a 100Hz, poi amplificata. Mi è già successo di vedere problemi del genere in circuiti dell'epoca.

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 11 set 2015, 23:30
da Sjuanez
Ciao e benvenuto!

Io sono un esperto elevato alla -1, quindi non posso aiutarti in modo troppo tecnico.

Però una volta girava per casa mia un vecchio mangianastri che aveva lo stesso problema del tuo, più o meno.

Con il sistema empirico in uso all'epoca, il cazzotto, scoprimmo che il tasto play vibrava durante la riproduzione. Probabilmente a causa del motore. La soluzione fu una mezza molletta per i panni piantata trai tasti.

Ho riportato il fatto perché tu hai appunto scritto che se tocchi il selettore, il ronzio si attenua.

Un salutone e in bocca al lupo per la riparazione O_/ O_/ O_/

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 11 set 2015, 23:54
da Sjuanez
Foto UtenteDarwinNE, parli della perdita di capacità dei condensatori posti dopo il ponte di diodi nel circuito di alimentazione?

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 12 set 2015, 8:22
da DarwinNE
Sì, proprio quelli. :ok:

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 12 set 2015, 8:46
da edgar
Considerando l'età dell'apparecchio, oltre all'occhiata ai condensatori darei una spruzzata di disossidante sui vari selettori/potenziometri

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 12 set 2015, 10:25
da mir
Salve Foto UtenteDuffr e Benvenuto in EY.
Riguardo al difetto che lamenti sul registratore a bobina, non mi è chiaro se il "ronzio" sia riprodotto in uscita del canale audio o si senta esternamente all'apparecchio, e nel primo caso (ronzio su canale audio) tu lo senta solamente nella connessione registratore-PC e quindi hai il disturbo su audio PC o lo senta anche (o meno) su altoparlante del registratore (se c'è) o collellegando un semplice altoparlante al registratore.
Altra cosa, ho notato uno strumento indicatore di livello batteria, se il registratore funziona a batterie, provando con quest'ultime potresti già individuare se il difetto risieda o meno nel circuito di alimentazione AC-DC... ;-)

Re: Il registratore a bobina che ronza

MessaggioInviato: 12 set 2015, 10:35
da GuidoB
Ma il ronzìo di cui parli è un suono emesso dall'apparecchio o un segnale elettrico sovrapposto al segnale musicale?

Se è un suono, ti consiglierei di controllare che la schermatura del trasformatore non vibri. Nel caso, stringila (mi è già successo).

Un'altra causa potrebbero essere le spazzole del motore (successo anche questo, l'unica cura è stata sostituire il motore... se non puoi, potresti provare a filtrare l'alimentazione motore con un filtro antidisturbo).

La frequenza di 60 Hz utilizzata negli USA rispetto ai 50 Hz europei potrebbe avere impatto sul dimensionamento dei condensatori di livellamento, che faresti comunque bene a sostituire con altri nuovi (come ti hanno già detto).

Per tagliare la testa al toro potresti escludere la sezione di alimentazione (se possibile) e alimentare il resto con un buon alimentatore stabilizzato che fornisca le tensioni necessarie. È facile che apparecchi così vecchi richiedano però varie tensioni di alimentazione.

Edit: se come ha detto Foto Utentemir il registratore funziona anche a batteria, usa queste ultime (o un alimentatore stabilizzato che le sostituisca) e vedi se il difetto sparisce.