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Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 11 apr 2019, 20:56
da abusivo
Buonasera a tutto il forum.
Sto riparando un mixer audio dove come operazionali si impiegano gli MC4580.
Con che cosa posso sostituirli di facile reperibilità?
Grazie

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 11 apr 2019, 21:45
da elfo
NE5532
LM4562

le due sigle sono agli "estremi" di quello che puoi usare: l'ultimo e' meglio :D

Cerca su ti.com e analog.com audio op-amp: ne trovi a bizzeffe

P.S. occhio ai fake

Edit

La Texas (ti.com) lo produce con la sigla RC4580 e si trova su mouser / digikey

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 11 apr 2019, 21:48
da abusivo
Grazie.
Dove lavoro sono circondato da rivenditori di componentistica elettronica e vorrei risolvere con loro.

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 12 apr 2019, 0:08
da Piercarlo
Un 4580 lo puoi sostituire con un comunissimo 4558 e similari (compreso il TL072 da cui in effetti derivano anche se hanno l'ingresso a bipolari). NE5532 e LM4562 sono decisamente troppo buoni per un mixer e potrebbero dare origine a qualche instabilità (soprattutto il 4562).

4558, 4560, 4580 e altri similari della JRC sono in genere intercambiabili tra loro senza grossi problemi (se sono incapsulati DIP8; se invece sono dei Single In Line - SIL - allora devi per forza andare a cercare gli originali).

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 12 apr 2019, 7:42
da abusivo
Piercarlo ha scritto:Un 4580 lo puoi sostituire con...

Grazie.
Mi chiedevo proprio se lo potevo sostituire con operazionali comuni.
Quello che non capisco è che su ogni ingresso del mixer sono presenti sia i 4580 che i TL072.
Ancora non ho avuto modo di dare uno sguardo approfondito sul circuito.
Piercarlo ha scritto:...sono decisamente troppo buoni...

Condivido pienamente!
Anche perché il mixer in questione non è che sia blasonato ed il "principale" ha deciso di farlo ripartire senza grosse pretese.
Piercarlo ha scritto:...se invece sono dei Single In Line...

No, no!
Sono dei 4+4 dual in line comunissimi.
A prescindere ci avrei "accroccato" un ragno in questo caso!

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 12 apr 2019, 10:51
da elfo
Mi urge rispondere alla risposta di Piercarlo (da cui dissento pienamente) :(

Qui sotto trovate i link ai data sheet di tre Op-Amp (4580, 5532 e 4558) ed una tabellina con i dati (audio rilevanti) estratti dai datasheet per cui potete fare una valutazione personale.

La mia opinione e':

- 4580 operazionale specifico per uso audio: basso rumore, bassa distorsione, GBW e S/R "adeguati"

- 5532 C.S. e' il capostipite ("nato" fine anni '70) di tutti gli Op-Amp "audio"

- 4558 741 like (versione doppia) per uso generale e' (soggettivamente) "troppo povero" per essere un sostituto del 4580. Se il progettista ha ritenuto di usare un Op-Amp audio grade io non scenderei di categoria, degradando le prestazioni del mixer.

Per quanto riguarda il TL072 (0,699 euro) e il 4562 (1,43 euro) il discorso e' piu' complicato per cui soprassiedo (ritengo il primo indeguato ed il secondo "overkilling") :(

http://www.unisonic.com.tw/datasheet/MC4580.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/rc4580.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne5532.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/rc4558.pdf

RC4580.png
RC4580.png (8.57 KiB) Osservato 1162 volte

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 12 apr 2019, 22:15
da abusivo
elfo ha scritto:...

Grazie per il tuo contributo, molto interessante!

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 12 apr 2019, 23:04
da claudiocedrone
Aggiungo personalissima esperienza di cui non ho trovato (causa mia incompetenza) mai spiegazione...
una volta, attratto dalla specifica "basso rumore" e dalla compatibilità pin-to-pin, provai a sostituire gli originari TL082 con dei NE5532 in due circuiti, un distorsore e un preamplificatore (in entrambi l'alimentazione era "singola" a 12 V)... il risultato fu inaspettatamente disastroso, entrambi suonavano come "inscatolati" (una specie di brutto e inutiizzabile riverbero); la medesima sostituzione invece con RC4558 non portava a differenze di funzionamento udibili ad orecchio :roll:

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 12 apr 2019, 23:07
da abusivo
claudiocedrone ha scritto:Aggiungo personalissima esperienza...

Interessante!

Re: Equivalenza operazionali

MessaggioInviato: 13 apr 2019, 0:11
da Piercarlo
claudiocedrone ha scritto:Aggiungo personalissima esperienza di cui non ho trovato (causa mia incompetenza) mai spiegazione...


La spiegazione è che il 5532 è un po' più bizzoso e tendente all'instabilità dei 4558. Mentre questi ultimi sono praticamente indifferenti al layout dello stampato in cui vengono montati, il 5532 è invece più permaloso e intollerante verso layout troppo "casual" e, sebbene solitamente "educato", capita che gli salti la mosca al naso quando le piste di alimentazione non sono disaccoppiate con cura verso massa. Anche se costa poco è un po' una principessa e va trattata di conseguenza! ;-)