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L'auto elettrica continua a fare km

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Moderatore: Foto Utente6367

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[31] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 25 mar 2012, 14:59

uno va dal "benzinaio" paghi ed un braccio meccanico sfila il pacco batterie e ti inserisce un nuovo pacco batterie bello carico, tu non paghi le batterie ma solamente la carica in più. l'avere le batterie in "affitto" come fa ora la renault secondo me è il primo passo per arrivare a questa tecnologia


Che le batterie (o l'intera autovettura, o la stazione di ricarica) siano in affitto o in vendita è solo una questione di modello commerciale. L'affitto delle batterie potrebbe essere vincente.

Circa il "benzinaio" automatico che ti cambia la batteria, la questione è ben diversa.

E' una tecnologia sperimentale che potrà aggiungersi alla ricarica conduttiva o wireless.
Certo che nel frattempo, anche la tecnologia delle batterie potrebbe essere evoluta.

Il battery swap si scontra con questi grandi inconvenienti:
- impianti di scambio molto più costosi e complessi di una stazione di ricarica rapida
- necessità di adottare formati unici per tutti i costruttori (già si fa fatica a trovare formati unici per le prese!)
- notevoli vincoli progettuali sulle vetture.

Non è certo il sistema con cui iniziare.
Potrebbe essere interessante per flotte di autocarri.

Sono un povero studente di elettrotecnica della Sapienza, ma darei un occhio della testa per avere un auto elettrica, anche e sopratutto sperimentale, ma non ho una lira, come faccio?


Peccato che si siano esaurite subito le Smart Elettriche del progetto pilota di Enel!
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[32] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 25 mar 2012, 15:13

Molti satudi si fanno su come rendere la carica rapida, chi con tensioni assurde chi con metodi fantasiosi


Non so a che cosa ti riferisci con ricarica rapida. Comunque, se intendi quella a 50 kW, non è più oggetto di studio.
E' un prodotto commerciale. Se vuoi puoi acquistarti autovettura e stazione di ricarica e te la metti in giardino.
Ce ne sono già più di 1000 e sono in continua crescita. E' tutto un problema di costo e di convenienza.

Nei prossimi mesi/anni si andrà anche un po' oltre. La tecnologia non è ancora commerciale ma è in stato avanzato di sviluppo. Se invece parliamo di centinaia di kilowatt, allora sì, qui siamo ancora nell'ambito di ricerca.

a mio avviso il metodo migliore è tenere batterie a basso costo con prestazioni di ricarica non eccezionali


Premetto che non sono molto esperto di batterie. Le costose batterie al litio si usano perché hanno una capacità di carica abbastanza elevata, circa 150 Wh/kg necessaria per poter garantire quei 150 km circa di autonomia indispensabili per un impiego pratico della vettura. La velocità di ricarica è importante, ma è meno importante della densità di energia. Quindi bisognerebbe trovare una batteria più economica, che mantiene la stessa densità di energia, ma il cui parametro che vorresti alleggerire è la velocità massima di ricarica. Esiste una siffatta tecnologia di batteria? non credo. Se esistesse sarebbe già stata messa in commercio visto che, nel 90% dei casi le vetture si ricaricheranno solo in modalità slow.
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[33] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utentem_dalpra » 2 apr 2012, 22:00

Concordo con 6367 :

1. Swap Batterie
Lo swap delle batterie costringerebbe tutte le auto (grandi, medie e piccole) ad avere la stessa batteria.
Possono farlo solo i concessionari di quella precisa marca.
Idea per ora da scartare (meglio aspettare)

2. Ricarica
La maggior parte dei cittadini usa l'auto per andare al lavoro, quindi la ricarica ideale è quella lenta (di notte o mentre si è al lavoro).
E' inoltre la ricarica che impatta meno sulla rete elettrica pubblica in termini di potenza.
Ricariche rapide richiedono cabine elettriche, grossio quadri, ecc (tutte cose molto costose).
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[34] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 2 apr 2012, 22:33

Per completare il quadro delle ricariche "innovative" possiamo aggiungere la ricarica "plugless" da effettuare tramite piastre sul manto stradale sotto la vettura.

Sono già in commercio dei prodotti che possono essere montati sulla propria vettura elettrica dopo l'acquisto.

Molto comodo: si parcheggia nel posto giusto e si ricarica automaticamente.
Prima di suscitare facili entusiasmi, però, bisogna anche segnalare i limiti di questa tecnologia.

Innanzitutto è limitata alla solita "ricarica lenta" max 3 kW.
Poi c'è in ballo un 10% di dissipazione di energia che è un peccato.
Poi c'è il problema di un accordo su un formato unico universalmente adottato.
Infine non mancano dubbi, più o meno fondati, su eventuali effetti nocivi.

Ovviamente costa molto di più di una presa comune o di un quadretto di ricarica di tipo semplice.
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[35] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 2 apr 2012, 23:58

Concordo con 6367 per questa tecnologia, credo sia troppo sprecona e costosa :ok:
Mi scuso per l'assenza, ma sono stato completamente assorbito da un nuovo progetto.
Puntare alla carica rapida è un ambito di ricerca che sicuramente avrà profitto e in cui bisogna insistere, ma a mio avviso l'idea di avere batterie tutte uguali, molti pezzi già nelle auto odierne sono tutti uguali, consentirebbe molti vantaggi.
La carica lenta o veloce non è affar del guidatore, il guidatore paga solo la carica e le batterie sono della società della batterie e non del privato. come una batteria si usura i sistemi di ricarica e diagnostica del "benzinaio"se ne accorge e se è una cosa grave la restituisce al produttore e ne mette in circolo una nuova.
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[36] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utentem_dalpra » 3 apr 2012, 21:17

x TONYSTARK

Se la maggior parte degli automobilisti volesse la ricarica rapida, la rete elettrica nazionale collasserebbe.
Attenzione che il problema non è italiano !!!
Lo ha evidenziato una ricerca francese nelle slide proiettate a Bruxelles il 14 Aprile 2012 durante il comitato del gruppo CARS 21.
Se c'è il problema in Francia che ha una capacità di potenza istantanea di 100.000 MW, figurarsi se possiamo permetterci la cosa in Italia che siamo a metà.
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[37] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 3 apr 2012, 22:47

Certamente la ricarica veloce è una sfida per la rete!
In ogni caso rappresenterà una piccola fetta di tutte le ricariche che si faranno.

Interessante l'esempio dei taxi elettrici di Amsterdam che fra poco dovrebbero arrivare a 100 unità.
In linea di massima si prevede che sia sufficiente l'autonomia garantita dalla ricarica notturna.

Tuttavia sono dispobili quattro stazioni di ricarica rapida a 50 kW per eventuali integrazioni.

http://reports.nissan-global.com/EN/?p=3348
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[38] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 4 apr 2012, 11:12

Pensavo anche un'altra cosa, se uno avesse questi "benzinai" con un numero considerevole di batterie da ricaricare, sarebbe possibile sfruttarli per le oscillazioni di produzione. mi spiego meglio, Spira un forte vento ed aumenta la produzione eolica, l'energia viene assorbita dalle batterie se non ci sono richieste di rete, stesso con solare ecc... in caso di emergenza le batterie potrebbero tamponare un calo di produzione.
In somma le stazioni di servizio poterebbero essere un ottimo tampone per poter assorbire le discontinuità delle fonti rinnovabili, o ancora assorbire la produzione notturna in eccesso.

Lo so lo so mi sono fissato non l'idea dei benzinai caricatori di batterie :mrgreen:
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[39] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto Utente6367 » 4 apr 2012, 11:40

L'idea di usare le auto connesse ad una stazione di ricarica come un buffer di energia per le necessità della rete è già allo studio (vehicle to grid reverse supply).

La logica è che se tu acquisti (o affitti) un accumulatore di una certa capacità, è un peccato utilizzarlo solo per far andare il veicolo elettrico. Lo potrebbe usare il singolo, come fosse un UPS, oppure il Distributore nel contesto di smart grid.
Per esempio, potresti avere uno sconto, se sei disponibile a far scaricare il tuo veicolo nelle ore in cui non lo usi.

Tuttavia, anche qui, vi sono notevoli difficoltà: di sicurezza, di procedure, di tariffe, ecc.
Il gioco varrà la candela?
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[40] Re: L'Auto Elettrica sta arrivando !

Messaggioda Foto UtenteTONYSTARK » 4 apr 2012, 21:08

Non ci resta che stare a guardare ;-)
e magari nel nostro piccolo dare una mano okts
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