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l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

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[41] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto Utente6367 » 4 set 2017, 23:12

Lo stesso Rubbia che proponeva di raschiare i fondali marini ricchi di metano? Ma di questo sistema Rubbia ha fatto prototipi? Funzionano? Qualcuno ci sta investendo?
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[42] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto UtenteAjeieBrazov » 4 set 2017, 23:14

Io conosco un Rubbia premio Nobel per la fisica. Se poi ha proposto di raschiare "cosa" in "dove" io non lo so.
sorry
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[43] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 5 set 2017, 9:17

Si possono avere mille idee che teoricamente funzionano. Faccio una tabellina così forse è più chiaro. Da sinistra a destra in ordine di "fruibilità" ATTUALE:

Gasolio/benzina Metano Ibrido Full electric Idrogeno
Inquinanti locali alti medi medi nulli nulli
Emissioni CO2 alte alte medie basse medie?
Disponibilità fonte alta alta alta alta bassa
(produzione attuale)
Disponibilità futura bassa bassa media alta media?
(lungo periodo)
Rete distribuzione alta bassa alta alta nulla
(attuale)
costo veicoli (attuale) basso basso medio alto MOLTO alto
autonomia (attuale) molto alta molto alta molto alta media alta???
efficienza veicoli molto bassa molto bassa bassa alta media???

questa è la situazione attuale per come la vedo io. Gli unici svantaggi dell'elettrico sono costo ed autonomia, che però già oggi non ne impediscono l'acquisto .
L'idrogeno ne ha molti di più ma soprattutto ad oggi è solo una promessa.

Ma la cosa che lo limita di più a mio avviso è che non avendo grossi vantaggi rispetto al petrolio, e necessitando di una distribuzione oggi totalmente inesistente e costosa, si diffonderà (se non cambia qualcosa di grosso) solo se e quando il petrolio sarà quasi esaurito o costosissimo.
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[44] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 set 2017, 10:19

richiurci ha scritto:Gli unici svantaggi dell'elettrico sono costo ed autonomia, che però già oggi non ne impediscono l'acquisto .
L'idrogeno ne ha molti di più ma soprattutto ad oggi è solo una promessa.


Il grande vantaggio dell'idrogeno è il rifornimento rapido.
Anche la maggiore densità di energia, ma questa in pratica si sfrutta bene solo per veicoli di grandi dimensioni, come navi o autocarri. Su una automobile normale la differenza pratica non è un gran che (tanto per dire la futura Honda avrà una autonomia record di soli 800 km...
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[45] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 5 set 2017, 10:25

giusto, il rifornimento rapido comunque sulle auto sarà sempre più disponibile.

Forse l'idrogeno potrà avere un futuro nella trazione navale, dove effettivamente è dura prevedere stazioni di ricarica in mare aperto :mrgreen:

Sarebbe anche più facile sviluppare una distribuzione nei soli porti, e si avrebbero clienti garantiti e con grossi "pieni" procapite.

Sempre che nel frattempo non salti fuori qualcosa di ancora più conveniente e pratico...come la trazione a energia nucleare, già testata anni fa ... non so quanto sia sicura ma immagino che tutto si possa migliorare.

Insomma se parliamo di un futuro remoto (tra 20 anni o più) può succedere quasi di tutto
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[46] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto Utente6367 » 5 set 2017, 21:01

richiurci ha scritto:giusto, il rifornimento rapido comunque sulle auto sarà sempre più disponibile.


Sì, però la ricarica di idrogeno è sempre molto rapida, quasi istantanea.

Quella elettrica non sarà mai altrettanto veloce, e le stazioni da 350 kW che più si avvicinano saranno una nicchia.
Molte auto comuni difficilmente caricheranno a più di 100 kW.
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[47] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto UtenteLucaCassioli » 11 set 2017, 21:53

6367 ha scritto:
LucaCassioli ha scritto:E' quello che già fanno le attuali auto a idrogeno!
Che uniscono il vantaggio delle auto a carburante liquido (ricarica immediata) a quello delle auto elettriche (inquinamento nullo).

A parte il fatto che non lo fanno perché non esiste una infrastruttura di rifornimento, ti perdi il vantaggio della ricarica distribuita, a casa, nei parcheggi, ecc economica e semplice senza dipendere dai grandi distributori di energia.

perché, le auto a idrogeno non possono ricaricarsi con la spina? Sono auto elettriche con un serbatoio, ma sempre elettriche sono.
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[48] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto Utenterichiurci » 11 set 2017, 22:02

Luca ora addirittura immagini auto ibride a idrogeno... mi sa che sei troppo avanti :mrgreen:
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[49] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto Utente6367 » 11 set 2017, 22:24

Le auto ibride plug in ove la cella a idrogeno fa da rincalzo alla batteria al posto di un motore a combustibile, non sono una bufala e sono prese in considerazione.

Poi, se e quando saranno messe in commercio, è tutto da vedere.
Di certo non saranno così tutte le auto a idrogeno.
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[50] Re: l'Hydrogen Council: l'alleanza per l'auto a idrogeno

Messaggioda Foto UtenteLucaCassioli » 12 set 2017, 11:19

6367 ha scritto:Le auto ibride plug in ove la cella a idrogeno fa da rincalzo alla batteria al posto di un motore a combustibile, non sono una bufala e sono prese in considerazione.

Poi, se e quando saranno messe in commercio, è tutto da vedere.
Di certo non saranno così tutte le auto a idrogeno.

Non vedo perché no, è una faccenda di una banalità assurda: la tecnologia esiste già... si chiamano auto ibride plugin! Solo che, invece di un alternatore collegato a un motore a benzina, ci sarebbe una cella a combustibile!
Le auto a idogeno che sono appena state immesse sul mercato non sono già così ?!? :shock:

A proposito, è ora di aprire un thread apposito, come già abbiamo fatto per le auto elettriche da oltre 300 km.
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