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Margine di fase

MessaggioInviato: 3 lug 2009, 19:19
da danyrus07
Salve a tutti..

Ho questa funzione di trasferimento e mi devo calcolare il solito margine di fase..

2,5 * (1+jw)
L(jw)= ----------------------------
(1+j0,5w)^2 * (1+j0,1w)

1 zero e 3 poli a parte reale negativa ===> +90° -90° -90° -90° ==> -180°
Da cui M= 180°-180°= 0

Giusto? :|

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 3 lug 2009, 22:10
da fpalone
Salve danyrus07,
se la funzione è la seguente
L(s)=\frac{2.5 \cdot(1+s)}{(1+0.5s)^2 \cdot (1+0.1s)}
allora (con l'ausilio di MATLAB) il diagramma di bode è il seguente :
bode.JPG
bode.JPG (19.38 KiB) Osservato 4800 volte

la pulsasione di attraversamento corrisponde circa a 7.5 rad/s, per la quale la fase vale circa -105°, per cui il margine di fase sembrerebbe 75°...

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 3 lug 2009, 22:44
da danyrus07
Grazie della risoluzione con matlab.. :D

Il fatto è che con matlab non c'è l'errore dei 3 dB che commetto io quando le disegno con le 'spezzate'...

Sarà quello? o non applico bene la regola di bode per i sistemi a fase minima? :|

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 4 lug 2009, 20:06
da RenzoDF
Ovviamente anche con 7 righe di Scilab

bo2.png
bo2.png (10.56 KiB) Osservato 4744 volte


otterremo lo stesso risultato

Immagine

solo che con asse ascisse in frequenza (Hz)

e automaticamente Scilab ci visualizzerà fase e frequenza

bo4.png
bo4.png (9.9 KiB) Osservato 4746 volte


e la pulsazione omeg= 7,53 rad/s

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 5 lug 2009, 10:26
da danyrus07
Grazie delle dimostrazioni che con SCILAB e MATLAB è un gioco da ragazzi...

Però purtroppo quando andrò a fare l'esame potrò usare solo MANLAB,un programma non del tutto preciso come i precedenti..
comunque mi sono arreso,non calcolo il margine di fase con i sistemi a fase minima,perché non è sicuro..
Su carta semilogaritmica penso di potercela fare anche se si perde tempo..

Ciao :mrgreen:

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 5 lug 2009, 10:47
da RenzoDF
Scusa ma a te quanto risultava con ManLab ?

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 5 lug 2009, 11:15
da danyrus07
Ora che ho la carta semilogaritmica circa 75° gradi...dico circa perché disegno i diagrammi asintotici!

Però c'era un metodo in cui calcolavi la fase direttamente dal diagramma dei moduli,"senza" tracciare la retta che parte dall'asse odB dei moduli fino al diagramma delle fasi..Era per i sistemi a fase minima,che ancora non riesco a capire poiché mi da sempre tutt'altro risultato... Pazienza... :D

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 5 lug 2009, 11:27
da RenzoDF
Perfetto ... e cosa si pretendere di più :wink:

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 5 lug 2009, 11:49
da danyrus07
Ti posso fare una domanda?

Ma se non si tocca mai l'asse 0dB,poiché ho guadagno negativo...Il margine di fase é infinito?
In questo caso dovrei ristabilizzarla con un controllore dinamico?(perché fino ad ora ho usato,un controllore statico)

Es

0.01*(1+j0.02w)
L(jw) = -------------------------------------
(1+jw)^3

Se non sbaglio in questo caso mi basterebbe uno zero ad alta frequenza del tipo (100s + 1) :|

Re: Margine di fase

MessaggioInviato: 5 lug 2009, 12:07
da danyrus07
Mi da questo....é facile scilab :D