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Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 10:49
da FabY
Buongiorno.

Devo rispondere ad alcune domande per superare un test. Una di queste e' la seguente .

a) 1 + F(s)  =  dch(s) / dap(s)

b) 1 + F(s) = dap(s) / dch(s)

Dove dch(s) e' il polinomio caratteristico del sistema ad anello chiuso mentre dap(s) e' il polinomio caratteristico del sistema ad anello aperto.

(Nonostante in questi giorni , stia studiando molta teoria su Nyquist a questa domanda non riesco a rispondere . Non chiedo di risolvermi il problema ma qualche indicazione per arrivarci da solo. )

Grazie.

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 11:15
da DrCox
Bene. Ma quale è la domanda? :D

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 11:40
da FabY
Scusate , la domanda e' questa :

1-L'equazione fondamentale che e' alla base del criterio di Nyquist e' (sistemi un ingresso , un'uscita):

a) ......
b) ......

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 12:38
da EdmondDantes
Hai un testo di riferimento?
Quale corso di ingegneria frequenti?

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 14:22
da FabY
Ingegneria informatica .
Le video lezioni di Isidori e il suo testo.

Credo comunque che la risposta corretta sia la b)

1 + F(s) = dap(s) / dch(s)


Perche' in tutti gli schemi della retroazione si vede l'anello aperto al numeratore e l'anello chiuso al denominatore .
Mi sbaglo ?

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 14:28
da EdmondDantes
Solo per capire.
Hai già seguito i corsi di analisi? Un pre-corso di matematica?
Faccio queste domande per te stesso.

P.S.
Più tardi andrò a controllare il testo che hai citato. Mi sembra strano che non ci sia nulla a tal proposito.

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 15:15
da FabY
Certo che si , sono al terzo anno di ingegneria .
Mi mancano tre esami .
Non vedo l'ora di togliermi questo di Teoria dei Sistemi e Controllo perché da quanto ho capito e' un esame che richiede molto tempo per apprendere tutti i concetti.

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 10 gen 2019, 21:51
da EdmondDantes
Devi imparare a scrivere meglio le formule in LaTeX. Prendilo come consiglio ;-)
Le frazioni si scrivono in questo modo:

Codice: Seleziona tutto
1+a=\frac{b}{c}

ottenendo:
1+a=\frac{b}{c}

Andiamo al tuo problema.
Considerando un sistema ad uno solo ingresso ed una sola uscita (sistema SISO), allora la formula fondamentale e':

1+F\left ( s \right )=\frac{P_{\textup{chiuso}}\left ( s \right )}{Q_{\textup{aperto}}\left ( s \right )}

Mi sai dire che cosa indica F(s)?
Sapresti disegnare lo schema a blocchi del sistema a retroazione ove compare in modo esplicito F(s)?
Come si chiama la "forma" di questo sistema?

P.S.
Ti consiglio di studiare meglio la materia. Non sei ben preparato secondo me.
Agli esami orali non puoi avere dubbi di questo genere.

Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 11 gen 2019, 10:48
da FabY
Grazie EdmondDantes .

Mi piace molto questo forum .
Mi piace perché' ci sono persone competenti che non adotta il metodo " pappa pronta" .
Le cose bisogna capirle e studiarle.
A parte questa premessa , provo a rispondere alle domande.

F(s) =dovrebbe essere il segnale di riferimento d'ingresso .
E(s) =segnale d'errore che viene fuori dal segnale comparatore
G(s) =E' la funzione di trasferimento ad anello aperto
H(s) =E' la funzione di trasferimento della retroazione
G(s)H(s) e' il guadagno di anello .

Lo schema dovrebbe essere il seguente :
(A parte qualche errore per la poca esperienza nell'utilizzo di questi programmi)

DALLO SCHEMA SEMBRA CHE SIA : ANELLO APERTO DIVISO ANELLO CHIUSO .
PER QUESTO HO DETTO CHE LA RISPOSTA CORRETTA E' LA LA b)




Re: Formula fondamentale - Nyquist

MessaggioInviato: 11 gen 2019, 10:59
da EdmondDantes
Non ci siamo proprio. [-X
Non si studia con il metodo "mi sembra".