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Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 11 ott 2015, 14:32

@ilguru
che cosa c'entra il potenziale di giunzione, zone di svuotamento etc.. mi sembra che parli a casaccio
tra l'altro i fenomeni di ricombinazione vengono solitamente trascurati nelle giunzioni corte, e sulle stesse mi sembra che ci sia un andamento lineare dei portatori minoritari (piuttosto che esponenziale)

ma nella dimostrazione che viene fatta sul libro spiega la riduzione di Ie con la riduzione di Vbe
adesso se ti facessi 2 conti anche tu ti renderesti conto di quello che non riesco a capire io...
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[12] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 11 ott 2015, 15:58

001101 ha scritto:è riportato sul libro che una riduzione di V(BE) genera una riduzione di I(E)...

Il mio professore (di fisica) ripeteva all'incirca che quando si parla di variazioni di qualcosa bisogna specificare "a parità di qualcos'altro".
Nel circuito proposto e con le ipotesi fatte la corrente aumenta, tuttavia aumenta meno di quanto aumenterebbe in assenza di controreazione.
In generale la corrente si ridurrebbe, e questo spiega come mai "aumenta meno".
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[13] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteStokes » 11 ott 2015, 16:39

Ma sei sicuro di sapere come funziona un transistor bipolare???
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[14] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 11 ott 2015, 16:51

si abbastanza

passo e chiudo
grazie comunque
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[15] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteStokes » 11 ott 2015, 17:02

A me non sembra, altrimenti sapresti che la corrente di emettitore è funzione esponenziale di Vbe secondo la formula
I_e=I_s(e^{\frac{V_{be}}{V_{th}}}-1)
All'aumentare della corrente di emettitore, aumenta anche la caduta di tensione sulla resistenza di degenerazione, il che ovviamente fa diminuire la Vbe, il che tende a stabilizzare la corrente stessa, realizzando una reazione negativa. Tutto qua, né più né meno.

I(E)= [ V(Th)-V(BE) ] / R(E)

Te la sei sognata stanotte sta formula? :mrgreen:
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[16] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 11 ott 2015, 17:16

assolutamente no, facendo la LkT alla maglia di ingresso
ipotizzando Beta>>1
di conseguenza ipotizzando R(b)<<R(e)
da qui I(c) circa = I(e)

ed essendo I(e)= [V(th)-V(be)]/R(e) anche se conosco la curva esponenziale della giunzione, la cosa mi lascia perplesso, per questo chiedevo

poi se non sei convinto prendi il libro Sedra-Smith 4°edizione in Italiano oppure Microelettronica della McGrowHill trovi tutto pari pari e poi magari mi dici (su quest'utimo libro non trovi la retroazione però, ma solo la polarizzazione ovviamente in R.Attiva Diretta)
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[17] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 11 ott 2015, 17:38

Se aumenta la corrente di collettore aumenta anche quella di emettitore, di conseguenza aumenta la tensione su R_E e quindi si riduce la V_{BE}, la corrente di base e con lei quella di collettore, come è già stato scritto.

La R_E fa si che la retroazione sia negativa.
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[18] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 11 ott 2015, 18:41

Scusa Foto Utente001101, ma quando scrivi I(E)= [ V(Th)-V(BE) ] / R(E), cosa intendi con V(Th)?
Non riesco a dare un senso a quella formula se non pensando a VB al posto di V(Th), sbaglio?
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[19] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 11 ott 2015, 19:37

No Bruno
Vth è la tensione di thevenin ricavata dal partitore R1 e R2

oppure
se con Rb chiami la resistenza sulla base (ovviamente Rb = resistenza equivalente)
se con Vb chiami il potenziale di base
allora Vth puoi chiamarla anche V(BB) dunque la tensione di ingresso

ciao

..................
edit
puoi dare uno sguardo qui :http://www.electroyou.it/isidorokz/wiki/sensitivity-ii-esempi-di-calcolo
in questo caso V(Th) sarebbe V(eq)
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[20] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 11 ott 2015, 20:52

Scusa, tornando alla mia domanda [18] e alla tua risposta [19] , se ho capito correttamente allora intendi questo



Prima mi era sembrato tutto chiaro ma ora che ho guardato meglio mi accorgo che invece continuo a non capire perché quella formula dovrebbe funzionare e quindi mi sa che il mio intervento è fuori luogo.
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