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Dubbio sul tipo di retroazione

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto UtenteEneru » 26 mag 2016, 0:01

Buona sera a tutti,
volevo sapere come si poteva risolvere questo tipo di circuito:


Vorrei capire di che retroazione si tratta (positiva o negativa o magari entrambe) e come faccio a studiare la relazione tra il segnale in uscita Vout e quello in ingresso Vin. Inoltre vale la regola della terra virtuale?? Ammetto che non saprei proprio da che parte iniziare per analizzare questo circuito.
Confido nella vostra conoscenza grazie.
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[2] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 26 mag 2016, 0:15

Li` c'e` una doppia retroazione, una positiva e una negativa. Quale delle due vince determina se il circuito e` stabile o instabile.

Se il circuito e` stabile, puoi sempre usare la regola del nullatore/noratore: il morsetto invertente e quello non invertente sono allo stesso potenziale. La stabilita` del circuito e` data anche dalla resistenza della sorgente di ingresso. Se e` maggiore di zero il circuito e` stabile. Se e` nulla bisogna fare un po' di conti e viene una situazione patologica, del tipo non c'e` retroazione.

La terra virtuale e` una schifezza di espressione, vedi qui viewtopic.php?f=1&t=16478#p112710
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[3] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto Utenteibra » 26 mag 2016, 0:25

Tiro a indovinare: Vout = Vin x infinito a patto che R1 e R2 non siano entrambe uguali a zero.
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[4] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto UtenteEneru » 26 mag 2016, 23:19

Grazie delle risposte, però non capisco come posso fare a sapere che tipo di retroazione vince?
Inoltre volevo sapere se un circuito del genere ha un nome così magari provo a cercare qualche informazione in più.
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[5] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 27 mag 2016, 0:10

Devi calcolare il coefficiente \beta del ramo positivo e quello del ramo negativo: la loro differenza dice qual e` quello preponderante. Se sono uguali (come nel caso del generatore ideale di tensione Vin) non c'e` retroazione!
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[6] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto UtenteFlamber » 30 mag 2016, 20:31

Il testo dell'esercizio mi ha incuriosito, non tanto per i calcoli, quanto per la configurazione che non ho mai visto, neanche durante il corso di elettronica applicata. A cosa dovrebbe servire un circuito del genere?
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[7] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto Utenteslashino » 30 mag 2016, 21:53

A naso, se la retroazione negativa vince, mi sembra che possa implementare una resistenza negativa. O no?
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[8] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 30 mag 2016, 22:16

Per avere una resistenza negativa direi che debba essere maggiore la retroazione positiva.

Circuiti di questo tipo sono i NIC, negative impedance converters.
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[9] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto Utenteslashino » 30 mag 2016, 22:25

Non capisco. Ho ragionato così:



Se il feedback complessivo è negativo, l'ingresso dell'op-amp è circa nullo, quindi Vo è dato dal guardagno della configurazione non invertente, cioè v_o > v_i.
Più Vi sale più corrente entra nel generatore di vi, essendo i=\frac{v_o-v_i}{R_3}.

Dove sbaglio?
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[10] Re: Dubbio sul tipo di retroazione

Messaggioda Foto Utenteslashino » 2 giu 2016, 13:39

Pronto? :D
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