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inverter e pompa per pozzo

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[31] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto Utentececione » 7 giu 2016, 14:39

flori2 ha scritto:Un cliente ci ha chiesto di certificare l'utilizzo della pompa a 25Hz con 40°C ambiente. Dopo ore di prove l'elettropompa era solo tiepida, a 25Hz consuma pochissimo.



DarioDT ha scritto:Come avevo già detto il problema di questo tipo di pompe è il raffreddamento. Quelle che ho visto io (tutte >10 kW principalmente marca Caprari) non scendevano sotto i 35Hz ma per stare tranquilli la frequenza minima si imposta a 40Hz. Il costruttore delle pompe normalmente obbliga ad installare filtri dv/dt.


ecco, adesso non capisco più niente!!
certo, non posso fare girare così piano una pompa a centrifuga ma una a vite penso proprio di si!

spiegatemi voi!

Grazie
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[32] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto Utenteudos46 » 7 giu 2016, 15:34

se rispetti il rapporto tensione /frequenza . che
e e' abbastanza lineare per motori asincroni a coppia costante, non c e motivo che si surriscaldano
es. 50 Hz 230 volt, 25 Hz saranno 115 volt, a 5 Hz saranno 23 volt,( a 500 Hz son 2300 volt)
i grossi trasformatori trifase 50 Hz , oggi non so , ma ai miei tempi si usava salire ai kV e frequenze
maggiori di 400 Hz e questa regola vale anche per gli asincroni
idem per i servomandrini : 25 volt 50 Hz calcolati e operativi 250 volt 500 Hz o 500 volt 1000 Hz
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[33] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto Utentececione » 8 giu 2016, 16:02

adesso mi è molto piu chiaro!
domanda: normalmente gli inverter che si comprano modificano anche la tensione?
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[34] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto Utenteudos46 » 8 giu 2016, 16:46

si , da circa zero a quasi la tensione di rete
inoltre a ventilatori o pompe sopratutto, a basse frequenze, puoi cambiare la pendenza ,in modo per es, :
a 15 Hz normale a 90 volt, puoi giocare a farla tra 60 e 130 volt

sara sottoeccitato o sovraeccitato e logicamente cambia la coppia
oltre i 50 Hz , dovresti salire pure con la tensione ma purtroppo sei gia alla tensione di rete ......
puoi salire di frequenza ma il motore che fino a i 50 Hz ha lavorato a coppia costante, lavora a potenza costante
cioe aumentano si i giri , ma non avendo tensione piu alta il tuo motore da 1CV , resta li fermo come potenza , anzi , avra tendenza a diminuirla oltre i 400 Hz
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[35] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto UtenteDarioDT » 8 giu 2016, 16:49

Occhio che i motori delle pompe sommerse non sono normali motori asincroni trifase a gabbia di scoiattolo.

Dalla faq di Caprari (fra i leader di mercato in questo settore):
E’ possibile utilizzare le elettropompe sommergibili con sistemi di avviamento elettronici (Soft-Starter/Inverter)? In questo caso esistono prescrizioni specifiche?
E’ previsto l’impiego di motori elettrici standard anche in caso di avviatori multi frequenza.
E’ comunque importante seguire le prescrizioni generali per l’uso di Inverter o Soft-starter riportate sul manuale d’uso e manutenzione dell’elettropompa.
Prescrizioni generali per l'uso di INVERTER
- durante l'avviamento e/o l'utilizzo, la frequenza minima non deve essere inferiore al 70% della nominale, mantenendo costante il rapporto tensione/frequenza.
Occorre inserire tra inverter e motore un filtro che garantisce un gradiente di tensione (dV / dt) ≤ 750 V/µs
Contenuto di armoniche di tensione ≤ 1.5%
Contenuto di armoniche di corrente ≤ 4 %


Ciao,
Dario
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[36] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto Utentececione » 8 giu 2016, 22:13

quindi Caprari dice di non scendere comunque sotto i 35Hz anche abbassando la tensione
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[37] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto UtenteDarioDT » 8 giu 2016, 22:23

cecione ha scritto:quindi Caprari dice di non scendere comunque sotto i 35Hz anche abbassando la tensione

Si
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[38] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 10 giu 2016, 8:34

perché i motori delle pompe sommerse non possono scendere sotto i 35Hz? Non credo che il problema sia il raffreddamento perché a 35Hz una pompa consuma N volte meno che a 50Hz. Il motore si raffredda con il l'acqua e non con la ventola perciò è indipendente dalla frequenza.
Forse a 35Hz la prevalenza della pompa è troppo bassa...
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[39] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto UtenteDarioDT » 10 giu 2016, 9:21

flori2 ha scritto:perché i motori delle pompe sommerse non possono scendere sotto i 35Hz?

E' un problema di lubrificazione cuscinetti.

Di seguito link a documento tecnico Franklin Electric che produce motori per Caprari ma per tutti i maggiori costruttori di pompe sommerse nel quale vengono spiegate un po di cose:

http://franklinwater.com/media/124113/Page-40-to-41.pdf

Ciao,
Dario
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[40] Re: inverter e pompa per pozzo

Messaggioda Foto Utenteflori2 » 10 giu 2016, 10:33

Buono a sapersi, comunque non tutti i costruttori sono uguali. Anche il limite di 750V/us per il filtro dV/dt mi sembra basso quando i motori per inverter hanno limiti oltre 2000V/us
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