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Oscilloscopi, finestre, fft

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto UtenteFabio992 » 26 giu 2016, 11:18

Allora non ho capito una cosa che credo fosse anche quello che provava a spiegarmi ecotan.

Se La DTF è una serie discreta di fourier, come è fatta una trasformata discreta di fourier?
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[12] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 26 giu 2016, 11:39

Fabio992 ha scritto:Se La DTF è una serie discreta di fourier, come è fatta una trasformata discreta di fourier?

Fai di nuovo confusione con trasformata e serie. La DFT è una trasformata discreta (applicata ad un segnale di dominio discreto), ed allo stesso tempo è una serie discreta.

Secondo me ti torna utile dare uno sguardo qui: https://www.dsprelated.com/freebooks/mdft/, di cui i capitoli che ti possono chiarire qualche dubbio, per il momento, sono:

1) Introduction to the DFT
2) The DFT Derived
3) DFT Applications
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[13] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto Utenteguzz » 26 giu 2016, 12:03

Fabio992 ha scritto:perché gli oscilloscopi applicano la fft ( o meglio, la dft... da quello che sto studiando almeno ho capito così) e non applicano semplicemente una serie di fourier discreta? Cioè perché applicare una trasformata e non una serie?

le serie si applica su segnali o funzioni periodici, la trasformata si può applicare a qualsiasi cosa (o quasi).
credo che sia tutto là il motivo...

Fabio992 ha scritto:Il fatto che si parla di trasformate ( o serie ) DISCRETE è dovuto al campionamento?

si, dato che è impossibile analizzare un segnale in ogni istante
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[14] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto UtenteFabio992 » 26 giu 2016, 12:05

Va bene, grazie di nuovo. Poi guardo il link che mi hai mandato ;-)
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[15] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 26 giu 2016, 12:14

DTF sta per Discrete-Time Fourier Trasform, ed è quindi la trasformata discreta di fourier.

DFS sta per Discrete-Time Fourier Series, ed è quindi la serie discreta di fourier.

La differenza fra la serie e la traformata è che la trasformata è meno restrittiva nelle condizioni di applicabilità: la serie di fourier infatti converge uniformemente alla funzione originiale se e solo la la funzione originale è periodica. La trasformata, ipotizzando in pratica che una funzione non periodica può essere vista come una periodica con periodo infinito, abbatte questa limitazione.

Gli oscilloscopi prendono una finestra temporale del segnale di ingresso e ne calcolano la trasformata, fornendo istante per istante il contenuto in frequenza del segnale nella finestra analizzata.
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[16] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 26 giu 2016, 12:26

Ma Foto UtenteFabio992 intendeva la DFS ? :-o
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[17] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto Utenteobiuan » 26 giu 2016, 12:31

simo85 ha scritto:Ma Foto UtenteFabio992 intendeva la DFS ? :-o


in realtà credo che la sua perplessità fosse proprio la differenza fra trasformata e serie...forse ho capito male però :)
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[18] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto UtenteFabio992 » 26 giu 2016, 12:31

No, io intendevo la DFT.

Comunque immaginavo che si usasse da trasformata per evitare problemi quando dovessi analizzare segnali non periodici. Il mio dubbio era sorto perché sapevo, forse sbagliando, che quando l'oscilloscopio fa la fft periodicizza l'immagine dello schermo, rendendo così l'immagine periodica. Da quello non capivo perché usare una trasformata
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[19] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto Utenteguzz » 26 giu 2016, 13:34

obiuan ha scritto:Gli oscilloscopi prendono una finestra temporale del segnale di ingresso e ne calcolano la trasformata, fornendo istante per istante il contenuto in frequenza del segnale nella finestra analizzata.

ma l'oscilloscopio non visualizza il segnale nel dominio del tempo?
lo strumento che visualizza il contenuto in frequenza è l'analizzatore di spettro, o sbaglio?
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[20] Re: Oscilloscopi, finestre, fft

Messaggioda Foto Utentespeedyant » 26 giu 2016, 13:36

Presumo si stia parlando di quelli "digitali", non i "gloriosi crt".
Son quello delle domande strane!
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