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Numero e valore degli zeri

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto Utentemarcot1004 » 7 giu 2017, 16:27

salve ragazzi, sono alle prese con un esercizio di elettronica 1 in cui mi viene chiesto il numero e il valore degli zeri.... tuttavia non avendo mai visto una richiesta simile prima d'ora non so come approcciarmi al problema.

il circuito è il seguente:
Schermata 2017-06-07 alle 16.23.15.png


Da quanto ho capito gli zeri sono valori per cui la funzione di trasferimento si annulla, ovvero valori per cui l'uscita diventa zero giusto?

in questo caso mi verrebbe da dire che il numero di zeri è 1, e il valore è per w=0. Infatti se la tensione d'uscita è quella ai capi di RL, in continua essendo il condensatore un circuito aperto si ha che Vout=0.

è giusto??
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[2] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 7 giu 2017, 19:16

In realtà ci sono due zeri a frequenza zero, uno dovuoto al condensatore di ingresso e l'altro al condensatore di uscita. Poi ce n'è un terzo dovuto a C3. Quando l'impedenza sull'emettitore del transisore diventa infinita il transistor non amplifica più e c'è il terzo zero.
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[3] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtentePixy » 7 giu 2017, 20:13

ciao Foto UtenteIsidoroKZ

Ok per gli zero all' origine determinati da C1 e C2 però perché se C3 fosse di capacità infinitesima, lo stadio non amplificherebbe più ?

Se C3 non ci fosse il circuito tenderebbe ad un guadagno circa (RL//R4)/R3

O non ho compreso bene ciò che hai detto ?
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[4] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 7 giu 2017, 21:28

Alla frequenza dello zero dovuto a C3 l'impedenza Z_3=R_3 || \frac{1}{sC_3} diventa infinita, l'emettitore è a circuito aperto e l'uscita si annulla. :)
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[5] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtentePixy » 7 giu 2017, 21:35

ciao Foto UtenteMarkyMark e grazie per la risposta, però non capisco...ma non te la prendere , è senza dubbio colpa mia che non riesco a capire :-)
Come fa Z3 a diventare infinito se il condensatore ha in parallelo R3 ?
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[6] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 7 giu 2017, 21:42

R_3||\frac{1}{sC_3} = \frac{R_3}{1+sC_3R_3}
L'impedenza diventa infinita quando il denominatore si annulla. :-)
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[7] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtentePixy » 7 giu 2017, 21:53

Sto guardando un film, però , come fa ad annullarsi il denominatore se al denominatore c'è 1+etc ,
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[8] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtentePixy » 7 giu 2017, 23:51

Il film è finito.
Come tu stesso hai scritto
MarkyMark ha scritto:R_3||\frac{1}{sC_3} = \frac{R_3}{1+sC_3R_3}
L'impedenza diventa infinita quando il denominatore si annulla. :-)


Quello che volevo dire, che a frequenza zero cioè con l' impedenza del condensatore infinita, L' impedenza Z3 è solamente R3 giusto ( rimane R3/1 che fa sempre R3 , giusto ?) e non diventa infinita come dici
Come fa un impedenza a diventare infinita se c'è un termine costante in parallelo ?

Se il circuito rimane solo con R3 l' amplificazione dello stadio è quella di un doppio carico che in questo caso vale , approssimativamente( R4//RL)/R3 e non zero.


E' questo che domandavo ad Foto UtenteIsidoroKZ.
Cioè che , per quanto riguarda l' effetto di C3, lo stadio parte da un un guadagno (R4//RL)/R3 e non da zero per poi, ovviamente, aumenta all' aumentare della frequenza

Comunque, nessun problema, può darsi che mi spieghi male io ( o che sbagli )

Al limite ci sentiamo domani.
ciao ragazzi
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[9] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 8 giu 2017, 1:10

Quando s=-\frac {1}{RC} l'impedenza di emettitore va a infinito.
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[10] Re: Numero e valore degli zeri

Messaggioda Foto Utentemarcot1004 » 8 giu 2017, 9:05

I due zeri nell'origine nel diagramma di bode danno una pendenza positiva di 40db ?

Mentre per il polo di valore s=-\frac{1}{RC} nel dominio della frequenza come ci si comporta??
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