Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Circuito con generatore indipendente di corrente

Circuiti e campi elettromagnetici

Moderatori: Foto UtenteIsidoroKZ, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteEdmondDantes

2
voti

[11] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 10 giu 2018, 9:51

Sono in giro per il mondo solo con il tablet, non riesco a fare schemi, posso a malapena scrivere e non posso farlo io. Chi propone la soluzione con il GFT? Anche in questo caso no serve sapere il valore di Ig durante la doppia iniezione.

PS: complimenti a Foto UtenteMarkyMark.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
104,0k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 18479
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

6
voti

[12] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 10 giu 2018, 10:30

Ecco il calcolo del T_n



E' abbastanza veloce da risolvere notando che, dopo aver annullato l'uscita (V = 0 V), R_1 e R_2 sono in serie quindi si può usare il partitore di tensione al contrario per calcolare la caduta di tensione su R_4.

V_{R4} = V_T (1 + \frac{R_1}{R_2})

I_T = -\frac{V_T}{R_2} - \frac{V_T}{R_4}(1 + \frac{R_1}{R_2})

T_n = -\frac{R_3 \cdot I_T}{V_T} = \frac{R_3}{R_2} + (1 + \frac{R_1}{R_2})\frac{R_3}{R_4}

A_\infty = 4 \Omega e T = \frac{65}{82} sono gli stessi di Rosenstark.

A = A_\infty \frac{1 + \frac{1}{T_n}}{1 + \frac{1}{T}} = \frac{300}{147} \Omega

V = A \cdot I_g = \frac{100}{49} V

"Ancora una volta lo stesso risultato." :mrgreen:

PS
Si risolve bene anche con Millman.
Altri metodi anyone?
Ultima modifica di Foto UtenteMarkyMark il 10 giu 2018, 16:08, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Corretto refuso
mark
Avatar utente
Foto UtenteMarkyMark
2.840 2 3 5
Master
Master
 
Messaggi: 456
Iscritto il: 11 giu 2016, 12:01

1
voti

[13] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 10 giu 2018, 10:36

Ho creato un mostro :-)
Adesso proviamo a sentire Foto Utentecarloc se vuole risolverlo lui con il teorema di scomposizione.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
104,0k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 18479
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

6
voti

[14] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto Utentegac » 10 giu 2018, 16:47

Io rilancio con l'equivalente Norton, calcolando la R_{eq} adoperando sia il metodo a vista sia l'uomo nero.

Anzitutto la corrente di cortocircuito ottenuta risulta pari a I_{CC} = \frac{15}{19} \, \text{A}.


Si fornisce il sistema lineare ottenuto da analisi nodale.

\begin{bmatrix}
\frac{1}{5} & -1 & 0 \\
\frac{1}{10} & 1 & \frac{1}{2} \\
1 & 0 & - \frac{3}{2}
\end{bmatrix}
\begin{bmatrix}
A \\ I_{CC} \\ B
\end{bmatrix}
= 
\begin{bmatrix}
-1 \\ 0 \\ 1
\end{bmatrix}

Passiamo alla resistenza equivalente, adoperando dapprima il metodo a vista, di seguito Blackman

1) nel primo caso

R_{eq} = R \parallel \{ R_3 + [ R_2 \parallel (R_1 + R_4)] \} =
4 \parallel \{ 5 + [ 10 \parallel (1 + 2)] \} \, \Omega = \frac{380}{147} \, \Omega

2) nel secondo caso adopero il circuito con il generatore pilotato di tensione al posto di R_3.



a) Si ottiene una resistenza equivalente con generatore pilotato spento pari a R_D = R \parallel R_2 \parallel (R_1 + R_4) = 4 \parallel 10 \parallel 3 \, \Omega = \frac{60}{41} \, \Omega
b) Il return ratio con circuito aperto è lo stesso calcolato da Foto UtenteMarkyMark in precedenza T_{OC} = \frac{65}{82}
c) Il return ratio con cortocircuito

risulta pari a T_{SC} = \frac{R_3}{R_2 + R_1 \parallel R_4} = \frac{13}{6}
mettendo i pezzi assieme si ottiene R_{eq} = \frac{60}{41} \, \Omega \cdot \frac{1 + \frac{13}{6}}{1+ \frac{65}{82}} = \frac{380}{147} \, \Omega STESSO RISULTATO :D

In conclusione v = R_{eq} \cdot I_{CC} = \frac{100}{49} \, \text{V}
Avatar utente
Foto Utentegac
910 3 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 214
Iscritto il: 8 dic 2015, 22:29

4
voti

[15] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 14 giu 2018, 2:02

MarkyMark ha scritto:Altri metodi anyone?

Non potevo esimermi :mrgreen:

Divido in due il generatore di corrente:



Scelgo di variare il GIC a sinistra.

Come prima falsa posizione pongo la corrente I=0. Immediate le altre grandezze.



Come seconda scelta, per non vincere facile :mrgreen: , impongo una nuova corrente I=0.


Ricavo V+\frac{V}{10\Omega}1\Omega+\left(1A+\frac{V}{10\Omega}\right)2\Omega=0, da cui V=-20/13 V

Quindi la corrente erogata dal GIC deve essere -\frac{20}{13} V \cdot \frac{1}{4\Omega}=-5/13 A

Proporzione:

\frac{V-\frac{10}{3}}{1-\frac{3}{2}}=\frac{V+\frac{20}{3}}{1+\frac{5}{13}}

da cui V=100/49 V
Generatore codice per articoli:
nomi
emoticon
citazioni
formule latex

Io capisco le cose per come le scrivete. Per esempio: K sono kelvin e non chilo, h.z è la costante di Planck per zepto o per la zeta di Riemann e l'inverso di una frequenza non si misura in siemens.
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
77,2k 6 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 9415
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

1
voti

[16] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtenteGidl » 14 giu 2018, 7:55

Quando ho letto il primo post ho pensato "Secondo me questo thread nel giro di qualche giorno degenera!".
E infatti... :D
Avatar utente
Foto UtenteGidl
435 2 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 249
Iscritto il: 18 set 2016, 13:05

1
voti

[17] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 14 giu 2018, 8:59

Degenerassero tutti cosi` :-) Manca ancora l'intervento di Foto Utentecarloc e poi se ne puo` fare un articolo!
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
Plug it in - it works better!
Il 555 sta all'elettronica come Arduino all'informatica! (entrambi loro malgrado)
Se volete risposte rispondete a tutte le mie domande
Avatar utente
Foto UtenteIsidoroKZ
104,0k 1 3 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 18479
Iscritto il: 17 ott 2009, 0:00

0
voti

[18] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtenteGidl » 14 giu 2018, 20:43

Sono d'accordo, ma mi dispiace per Foto Utenteallestrato che a quest'ora avrà lasciato gli studi sconvolto :D
Avatar utente
Foto UtenteGidl
435 2 7
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 249
Iscritto il: 18 set 2016, 13:05

3
voti

[19] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto Utentegac » 14 giu 2018, 20:56

Abbiamo constatato quanto ci abbiano visto lungo persone come Middlebrook, lo scopritore dell'EET e del GFT. Vedere un problema da più prospettive può sembrare all'inizio scoraggiante, ma sicuramente sul lungo termine ti rende più lucido, ti apre la mente e sei fortunato ti può mostrare durante un viaggio tortuoso paesaggi meravigliosi ed inattesi.

Forse la poesia non fa per me... :?
Avatar utente
Foto Utentegac
910 3 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 214
Iscritto il: 8 dic 2015, 22:29

1
voti

[20] Re: Circuito con generatore indipendente di corrente

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 15 giu 2018, 13:30

gac ha scritto:equivalente Norton, calcolando la R_{eq} adoperando sia il metodo a vista sia l'uomo nero.

Mi sa che siamo andati nella stessa scuola :)
Ah, un punto per la poesia :D

PietroBaima ha scritto:Divido in due il generatore di corrente:..

>-O-<
mark
Avatar utente
Foto UtenteMarkyMark
2.840 2 3 5
Master
Master
 
Messaggi: 456
Iscritto il: 11 giu 2016, 12:01

Precedente

Torna a Elettrotecnica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti