Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Impiantistica dedicata alla sicurezza antincendio, iter procedurali e sicurezza nel luogo di lavoro

Moderatori: Foto UtenteMike, Foto Utenteiosolo35

1
voti

[1] Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 12 ott 2018, 10:59

Una slauto a tutti, a parer vostro esiste un'altezza massima di un controsoffitto nel quale sia dispensato di dover installare il sistema di rivelazione fumi?
L'esempio è un abbassamento di altezza pari a 6cm in una sala da pranzo di 200mq dove sono posizionate le condutture per i punti luce ed illuminazione di sicurezza.
Secondo la UNI 9795 art.5.1.3 essendo la superficie maggiore di 100mq dovrei far installare il sistema di rivelazione fumi ma, essendo solo 6cm il controsoffitto mi sembra una cosa inutile anche perché non avrei alternativa al solo sistema di aspirazione.
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
Avatar utente
Foto Utenteiosolo35
40,1k 7 11 12
Master
Master
 
Messaggi: 3206
Iscritto il: 15 mar 2012, 15:34
Località: Trento

3
voti

[2] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 12 ott 2018, 12:13

Non c'è un'altezza minima.
Ho già affrontato casi analoghi e sostanzialmente ho fatto tutto il possibile per contenere le fonti d'innesco ed il materiale combustibile all'interno del controsoffitto, ma non l'ho protetto.

Fino ad altezze di 15-20 cm è veramente difficoltoso fare la protezione.
Un sistema di aspirazione è costoso e sarebbe soggetto ad una serie infinita di falsi allarmi se il vano non è perfettamente pulito (problema che poi ci si porta dietro nel tempo con il degrado dell'intonaco del solaio, che essendo molto vicino alla tubazione di aspirazione potrebbe causare periodicamente l'intervento del rivelatore in camera d'analisi).
I rivelatori nemmeno ci stanno.

L'unica soluzione tecnicamente percorribile è la posa di cavo termosensibile.
Avatar utente
Foto UtenteDanielex
2.688 3 4 8
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 2281
Iscritto il: 21 feb 2008, 18:18

3
voti

[3] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 12 ott 2018, 12:26

Proprio così, non ho trovato nessun passo nella norma UNI 9795, ho inviato a UNI una mail, vediamo se rispondono, intanto grazie per il supporto.
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
Avatar utente
Foto Utenteiosolo35
40,1k 7 11 12
Master
Master
 
Messaggi: 3206
Iscritto il: 15 mar 2012, 15:34
Località: Trento

0
voti

[4] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 12 ott 2018, 12:28

Magari potresti girare lo stesso quesito anche a TNE.

Anche se credo che la risposta sarà "fumosa" da entrambe le parti :mrgreen:
Avatar utente
Foto UtenteDanielex
2.688 3 4 8
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 2281
Iscritto il: 21 feb 2008, 18:18

3
voti

[5] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto Utentee7o7 » 12 ott 2018, 14:59

Arrampicandosi sugli specchi, si potrebbe anche, ridurre il rischio creando un barriera
nel soffitto che ne riduce la superfice.
Ad esempio, se in quei 200mq, a metà faccio una veletta in cartogesso (passatemi che
non ha requisiti EI particolari) ecco che dimezzo le superfici (rientrando nella norma :mrgreen: )
e nella pratica ottengo di ostacolare la propagazione dell'incendio in quella microscopica
intercapedine.
IMHO chi a scritto la norma, non ha proprio pensato a questo tipo di problema,
mi pare il caso di un controsoffitto da ristrutturazione.
Avatar utente
Foto Utentee7o7
177 1 5
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 183
Iscritto il: 10 ott 2011, 17:14
Località: Veneto

4
voti

[6] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 12 ott 2018, 15:49

Ho inviato un quesito a UNI ed a TNE, vediamo come interpretano la norma.
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
Avatar utente
Foto Utenteiosolo35
40,1k 7 11 12
Master
Master
 
Messaggi: 3206
Iscritto il: 15 mar 2012, 15:34
Località: Trento

0
voti

[7] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 12 ott 2018, 18:32

Attendiamo la risposta grazie.
Avatar utente
Foto UtenteGoofy
5.488 2 4 6
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 1680
Iscritto il: 10 dic 2014, 20:16

2
voti

[8] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 18 ott 2018, 7:34

DOMANDA A TNE:
Desideravo sottoporre un quesito:
Ai punti 5.1.2 e 5.1.3 della norma UNI 9795ed.2013 si prescrive l'installazione di rilevatori negli spazi sopra i controsoffitti, e nei vari prospetti si parla di altezze massime ma non di altezze minime relative agli stessi.
In un caso specifico abbiamo un controsoffitto di superficie 200mmq, estremamente basso (3-5 cm), dove transitano, oltre a condutture relative ai punti luce ed illuminazione di sicurezza, condutture relative a montanti di quadri elettrici.
La prescrizione normativa va rispettata categoricamente?
Si potrebbe eseguire una valutazione dei rischi riducendo al minimo il rischio di incendio e scostarsi così dai requisiti indicati, anche perché l'installazione dei rilevatori è di per sè impossibile e l'uso di un impianto di aspirazione mi sembra esagerato per una situazione simile.
RISPOSTA DA TNE:
Gentile abbonato,
la norma UNI 9795 non fornisce indicazioni sull'altezza minima e nel contempo indica l'obbligo di protezione per ambienti aventi superficie superiore ai 100 metri quadrati.
La scelta del rivelatore puntiforme è improponibile data l'altezza del controsoffitto, possibile sarebbe la scelta del sistema ad aspirazione o in ultima analisi, certo non consigliato, l'utilizzo di rivelatore lineare di calore non resettabile (cavo termosensibile).
Nel caso in cui il rivestimento del controsoffitto fosse in classe A1 e i cavi fossero PH30 si potrebbe consigliare la creazione di tre compartimenti separati nel controsoffitto al fine di avere aree mai maggiori di 100 metri quadrati.
In ultima analisi indicare che l'analisi del rischio in funzione del basso carico d'incendio e dal ridotto comburente presente all'interno del controsoffitto porterebbero ad avere un rischio basso o quantomeno accettabile nel caso in cui la protezione fosse eseguita almeno nell’ambiente sottostante
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
Avatar utente
Foto Utenteiosolo35
40,1k 7 11 12
Master
Master
 
Messaggi: 3206
Iscritto il: 15 mar 2012, 15:34
Località: Trento

0
voti

[9] Re: Rivelatori di fumi nel controsoffitto

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 18 ott 2018, 7:43

Attendo risposta da UNI
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
Avatar utente
Foto Utenteiosolo35
40,1k 7 11 12
Master
Master
 
Messaggi: 3206
Iscritto il: 15 mar 2012, 15:34
Località: Trento


Torna a Sistemi di sicurezza ed antincendio

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite