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Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spente

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 30 dic 2018, 10:56

marcosystem ha scritto:Ragazzi.. da perito elettrotecnico che sono, vi dico che..

Tralasciando il titolo accademico, se la lampada è di tipo baionetta se la inverti hai risolto?
Questo intendi dire?
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[12] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto Utentemarcosystem » 30 dic 2018, 12:46

Per ottenere questo non bisogna "girare la lampada" ma scambiare fase-neutro prima dell'interruttore

ma perché....nello schema che avevo allegato non ho fatto la stessa cosa che dici tu? :lol:

Premessa: la fase non va collegata direttamente ai carichi, per motivi di sicurezza, questo è assodato e ci tengo a precisarlo per non incorrere a incomprensioni...

Lo schema A è errato
Lo schema C è corretto

Quando dico "invertire il carico, intendo ovviamente che la fase che si inverte si deve necessariamente collegare sempre in serie all'interruttore...

Tralasciando il titolo accademico, se la lampada è di tipo baionetta se la inverti hai risolto?
Questo intendi dire?


Esatto, perché è l'elettronica del carico (quello posto al suo interno) ad essere influenzata dalla fase diretta
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[13] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 30 dic 2018, 15:45

#-o #-o #-o ?% Speriamo che il nuovo anno sia migliore!
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[14] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 30 dic 2018, 16:13

Non perdiamo tempo con certi post. Non stiamo giocando al gioco delle tre carte.

Il motivo principale è quello indicato da Foto UtenteIsidoroKZ. È la prima cosa da controllare in assoluto.
Una seconda causa potrebbe essere l'uso di pulsanti luminosi.
Una terza causa meno comune è dovuta al fenomeno dell'accoppiamento capacitivo con una seconda linea di alimentazione posata parallelamente alla linea delle lampade a led. Questo problema si manifesta anche con interruttore installato sulla fase.

Ancora una causa.
I classici impianti di alimentazione che utilizzano i deviatori.
La causa è da imputare all'accoppiamento capacitivo tra i conduttori di comando dei due o più deviatori.
Questo problema si presenta anche con fase interrotta. Il fenomeno potrebbe essere eliminato sostituendo il deviatore lato alimentazione con un invertitore opportunamente collegato (che creerebbe una sorta di cortocircuito capacitivo in parallelo alla lampada).

La problematica è abbastanza diffusa negli impianti elettrici "vecchi" che utilizzano questi componenti di nuova concezione.
Da questi esempi si evince che la progettazione di un nuovo impianto elettrico civile deve essere eseguita con una maggiore attenzione. Questi fenomeni sono sempre esistiti, ma non influenzavano le lampade ad incandescenza.

Ciò premesso, ricordo che l'impianto elettrico di distribuzione e' soggetto al DM 37/08 e alla norma CEI 64-8; chi può effettuare questo tipo di intervento e' l'installatore qualificato e a monte, se è il caso, un progettista iscritto all'albo.
Possedere le conoscenze idonee e/o la manualità adatta non e' sufficiente per poter eseguire questo tipo di attività.
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[15] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 30 dic 2018, 16:27

Provo a dirla diversamente riferendomi al caso del semplice interruttore senza tenere conto dell'eventuale influenza di circuiti adiacenti:

per non avere problemi occorre che l'interruttore tagli il filo di fase e non occorre altro.

Se invece l'interruttore taglia il filo del neutro si possono avere problemi ma non è detto, a volte funziona bene anche così, dipende dall'entità del valore delle capacità parassite che i fili offrono verso terra, quindi dalla loro lunghezza e anche da come è fatta l'elettronica della lampada.

Se l'interruttore taglia il filo del neutro e se il problema si manifesta, di sicuro non cambierebbe nulla invertendo la lampada nel portalampade e lasciando l'interruttore sul neutro.

Si può risolvere anche con un condensatore da qualche nF montato nel portalampade in parallelo ai morsetti della lampada per bypassare la piccola corrente dovuta alle capacità parassite.
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[16] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 30 dic 2018, 16:34

BrunoValente ha scritto:Si può risolvere anche con un condensatore da qualche nF montato nel portalampade in parallelo ai morsetti della lampada per bypassare la piccola corrente dovuta alle capacità parassite.


Oppure sostituendo l'interruttore con un deviatore. In questo modo il condensatore in parallelo sarebbe sostituito da una capacità parassita in parallelo alla lampada, evitando di installare ulteriori componenti elettrici non strettamente necessari.
Questo esempio è direttamente collegato al fenomeno dell'accoppiamento capacitivo con altre linee di alimentazione, quindi non una soluzione generale.

Ricordo che l'OP ha chiesto il motivo e non la soluzione (che spetta al tecnico qualificato).
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[17] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto UtenteEdmondDantes » 30 dic 2018, 16:52

L'esempio (scherzoso? :D ) riportato da Foto UtenteGoofy in [10] potrebbe non essere molto lontano dalla verità. Un difetto di isolamento, anche insignificante, nei pressi del portalampade potrebbe determinare una trascurabile corrente di dispersione, ma in grado di mantenere accese le lampade di nuova concezione.
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[18] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto Utenteboiler » 30 dic 2018, 17:08

marcosystem ha scritto:funzionerebbe come vi dico io... fidatevi...

Ah beh, allora sì.
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[19] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto Utenteturtuv » 30 dic 2018, 19:14

Perdonatemi ragazzi, ma io sono un profano e non ho capito niente di ciò che avete scritto. Se può essere utile specifico che i vari interruttori sono sempre accesi e che comando l'accensione e lo spegnimento delle lampadine tramite app o voce (ho un Amazon Alexa e uso lampadine intelligenti wifi).
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[20] Re: Lampadine a led che a volte emettono luce anche da spent

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 30 dic 2018, 19:21

turtuv ha scritto:lampadine intelligenti

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