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Interruttore a mosfet con isteresi

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utentemaubarzi » 1 gen 2019, 22:48

Buongiorno a tutti.
Dovrei realizzare un dispositivo che mi stacca l'alimentazione di un pannello solare quando questo eroga una tensione sotto una certa soglia e la riattiva quando invece supera un'altra soglia.
Ho trovato il seguente schema a transistor ma volevo trovare qualcosa di differente magari fatto a mosfet in modo da avere un dropout basso e un consumo basso.



Si potrebbe sostituire con un mosfet solo Q2 abbastanza agevolmente, stavo provando a sostituire anche Q1 ma mi sto incasinando con i conti perché cambierebbe completamente il modo di calcolare le varie soglie.
Con mosfet logic level avrei comunque una Vgs attorno ai 4V che sarebbe la soglia a cui vorrei staccare, quindi non dovrei più mettere D1 che mi pilota gli inneschi di Q1... e mi sto un po' perdendo.
La soglia di riaccensione è data dal partitore con R1 mentre quella di spegnimento, se non ho preso abbagli, da Vbe di Q2 + Vce di Q1 + D1
Se Q1 lo sostituisco con un mosfet N mi incasino, forse lo dovrei cambiare con un mosfet P...

Comunque, la mia domanda è:
Ci sono schemi che usano mosfet già pronti da cui attingere? Io sono giorni che cerco e ho trovato solo questo a transistor.

Grazie a chi vorrà elemosinarmi qualche consiglio.
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[2] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utenteelfo » 1 gen 2019, 22:58

Usa un Bang-Bang controller seguito da un mosfet logic level
LTC1041
Micropower 1.5µW (1 Sample/Second)
■ Wide Supply Range 2.8V to 16V
■ High Accuracy
Guaranteed SET POINT Error ±0.5mV Max
Guaranteed Deadband ±0.1% of Value Max
■ Wide Input Voltage Range V+ to Ground
■ TTL Outputs with 5V Supply

https://www.analog.com/media/en/technic ... 1041fa.pdf
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[3] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utentemaubarzi » 1 gen 2019, 23:24

7 caratteri e mi hai stravolto i piani ;-)
Ok, ho studiato un po'.
Siccome ho l'alimentazione unica del pannello non ho una alimentazione fissa da usare per riferimento quindi devo crearmi dei riferimenti fissi per il SET POINT e per il DELTA, ho capito giusto?
Cioè devo passare a questi due pin 4,5V e 0,5V per avere un'isteresi da 4V a 5V. Ho capito giusto?
Lo potrei fare con degli zener giusto? Oppure con dei Programmable Precision References tipo NCP431B giusto?
L'uscita è 0 o Vcc giusto (ON/OFF)? Quindi con dei logic level da pilotare non dovrei avere problemi a mandarli in saturazione.
Ho già scritto: giusto?

grazie mille per l'imbeccata e se vorrai darmi le conferme ai 2000 "giusto?" che ho scritto ;-)
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[4] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 1 gen 2019, 23:33

Se hai bisogno di due soglie di intervento,potresti pensare anche ad un comparatore con isteresi ad amplificatore operazionale.
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[5] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utenteelfo » 1 gen 2019, 23:43

maubarzi ha scritto:Lo potrei fare con degli zener giusto? Oppure con dei Programmable Precision References tipo NCP431B giusto?

Per il Vref vedi nel datashet e testo associato

Figure 5. Driving Reference with VP-P Output

In applications where an absolute reference is required,
the VP-P output can be used to drive a fast settling
reference. The LTC1009 2.5V reference settles in » 2ms
and is ideal for this application (Figure 5). The current
through R1 must be large enough to supply the LT1009
minimum bias current (» 1mA) and the load current, IL.

Per le altre domande direi OK su tutti I punti.
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[6] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utentemaubarzi » 1 gen 2019, 23:57

Ok, grazie, quindi usa un riferimento fisso a 2,5V e poi con le resistenze si alza tutto il resto giocando sulla corrente.
Capito.
Però dovrei poter usare anche qualcosa di diverso del LT1009 con lo stesso schema. Ho visto che l'LT1009 vuole una tensione di alimentazione da 5V a 35V quindi un pelo sopra alle mie soglie minime.

Ho provato a vedere come approvvigionarmi per LTC1041 e ho trovato il deserto.
Io sono un hobbysta non un professionista per cui fare ordini dal sito mouser mi vengono più le spese di spedizione che di componente.
E' così inusuale? ci sono modi per trovarlo a prezzi più accessibili? o componenti simili più diffusi tra i non professionisti? a me non serve una precisione eccessiva.

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Si, avevo provato a cercare ma non ho proprio trovato nulla di interessante.
Creare lo schema da solo non è al momento alla mia portata.
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[7] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utenteelfo » 2 gen 2019, 0:07

Se la tua tensione da monitorare (la Vin Pin 2 del Bang-Bang) e fuori dal "range della Vref" puoi ridurla con un "volgare" partitore di tensione.

Per il reprimento del componente puoi vedere se riesci ad avere un campione

Vedi questo post e seguenti

viewtopic.php?f=1&t=75792&start=20#p795693

Riguardo a dove comprare, molti produttori forniscono "campionature" spesso a costo 0 (zero) - vedi voce Sample&Buy.

Un "trucco" (suggerito dalle ditte) per avere i campioni e' registrarsi sul sito del produttore con un email o della ditta per cui si lavora oppure -se si e' studenti - con l'email personale fornita dall'istituzione scolastica e non con una email "generalista" (es gmail, yahoo...). In pratica credo che tutte le universita' lo facciano (di fornire un email personale agli studenti.)

Nel mio caso ho un dominio proprietario con annesso email e il tutto funziona "bene" per chiedere I campioni.
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[8] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utentestefanob70 » 2 gen 2019, 0:09

Ci sono anche altri canali affidabili.
Vai su RScomponents,o Farnell.
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[9] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utentemaubarzi » 2 gen 2019, 0:23

RS li vende a 50 al colpo per 134 euro
Farnel non li tratta
Mouser li ha a 3 euro ma ne ha 20 di spedizione
Forse ne ho trovato uno su ebay dall'inghilterra a 8 euro sempre che non scatti prima la brexit.

Mi scoraggia sempre ricercare dove comprare i componenti.
E dire che ho un negozio di elettronica vicino a casa ma dai tentativi che ho fatto sono buoni quasi solo per le resistenze :-(
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[10] Re: Interruttore a mosfet con isteresi

Messaggioda Foto Utentemaubarzi » 2 gen 2019, 1:21

Ho fatto un po' di ricerche alternative e mi sa che la cosa potrebbe essere più facile del previsto se uso gli operazionali come suggerito da Foto Utentestefanob70.
Sbaglio o potrei risolvere con un trigger di schmitt non invertente che pilota un mosfet logic level?
Magari nella versione con gli zener in uscita per stabilizzare la soglia?
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