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[FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

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[1] [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto UtentePlanetCaravan » 18 giu 2019, 10:09

Studiando l' energia immagazzinata in un induttore , mi chiedo:

visto che il Campo di induzione magnetico non è conservativo , perché si può parlare di "energia potenziale" magnetica per un punto dello spazio in cui è presente un campo magnetico?
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[2] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 18 giu 2019, 10:44

Mi dimostri che non lo è?
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Io capisco le cose per come le scrivete. Per esempio: K sono kelvin e non chilo, h.z è la costante di Planck per zepto o per la zeta di Riemann e l'inverso di una frequenza non si misura in siemens.
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[3] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto UtentePlanetCaravan » 18 giu 2019, 11:20

Premessa: grazie per la risposta

Non si può definire una funzione energia potenziale per una forza non conservativa.
Questo è chiaro perché viene meno la proprietà per cui "la circuitazione di un campo conservativo è 0"
Infatti se il campo di induzione magnetica fosse conservativo in condizioni non stazionarie , verrebbe meno la quarta equazione di Maxwell
(circuitazione del campo magnetico= costante dielettrica PER somma della corrente concatenata + corrente di spostamento).

Rinnovo la domanda:
Perché possiamo parlare di energia potenziale per un campo magnetico?
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[4] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto Utentewruggeri » 18 giu 2019, 11:25

PietroBaima ha scritto:Mi dimostri che non lo è?


(Questa domanda è maligna (:OO:) )
Rispondo solo a chi si esprime correttamente in italiano.
Se non conosci un argomento, non parlarne.
Gli unici fatti sono quelli dimostrabili, il resto è opinione.
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[5] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 18 giu 2019, 11:26

PlanetCaravan ha scritto:Perché possiamo parlare di energia potenziale per un campo magnetico?

Intanto non è un campo di forze. Chi ha detto che si può parlare in generale di energia potenziale magnetica?
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[6] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto UtentePlanetCaravan » 18 giu 2019, 11:52

1. Mi riferisco al Campo magnetico come ad un Campo di Forze perché:
Una carica in moto immersa in un campo magnetico risente della Forza di Lorentz


2. Mi riferisco all'energia magnetica come ad una forma di energia potenziale perché:
Il prof ha parlato di Energia Potenziale Magnetica ed ha utilizzato il simbolo U (energia potenziale) per indicarla.
Inoltre sul libro si pone l'analogia
Screenshot (505).png



:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
@EcoTan spiega
@PietroBaima mi dimostri che lo è?
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[7] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto Utentewruggeri » 18 giu 2019, 12:06

PlanetCaravan ha scritto:@PietroBaima mi dimostri che lo è?


Mencuccini-Silvestrini, "Fisica II", Liguori, 1998, pp.269-270
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[8] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 18 giu 2019, 12:14

Il vettore B (induzione magnetica) non è una forza.
Per quanto riguarda l'energia potenziale elettrostatica, in fisica non conviene fidarsi delle analogie specie se molto zoppe.
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[9] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto UtentePlanetCaravan » 18 giu 2019, 12:28

@wruggieri ed in che modo la teoria sul ciclo di isteresi dovrebbe dimostrarmi la conservatività del campo magnetico??
In ogni caso mi pare di aver capito che : genericamente il campo magnetostatico B non è conservativo in quanto rotB=muzero J (dove J è la densità di corrente), ma può essere considerato
tale nel caso J=0. Quindi deduco che in queste circostanze sia
definibile una funzione energia potenziale.

@ecotan scusami ma io ho solo basi di Fisica 1 / conosco solo due tipologie di energia meccanica cioè cinetica e potenziale e l'energia dissipata per effetto joule. Visto che dici che non è una forma di energia potenziale, allora di che energia si tratta?

Screenshot (506).png
anche qui si riferisce all'energia magnetica come energia potenziale
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[10] Re: [FISICA2] Energia Potenziale Magnetica

Messaggioda Foto Utentewruggeri » 18 giu 2019, 12:45

PlanetCaravan ha scritto:@wruggieri ed in che modo la teoria sul ciclo di isteresi dovrebbe dimostrarmi la conservatività del campo magnetico??


Credo tu abbia guardato l'edizione successiva: in quella che ho indicato, le pagine 269 e 270 corrispondono alla sezione V.5 intitolata "Potenziali magnetostatici", che inizia esattamente dimostrando perché il campo magnetostatico è conservativo "quasi ovunque". Peraltro, quel che hai scritto mostra che hai ben capito dove voglio arrivare :ok:
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