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Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[1] Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteOmi » 27 ott 2019, 17:50

Salve a tutti. Ho iniziato a cimentarmi in questo splendido mondo e già mi sono sorti i primi dubbi :oops:
In particolare se ho questo circuito ( in allegato):
-Il verso delle tensioni, conoscendo solo la corrente, come andrebbe messo?
-La tensione sul generatore ha sempre lo stesso verso indipendentemente dalla convenzione utilizzata?
-Posso mettere una corrente i1 che entra nel generatore e un'altra che entra nel resistore oppure il verso deve essere equiverso per tutti i componenti?

Grazie a tutti in anticipo.
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[2] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 27 ott 2019, 18:02

Puoi impostare i versi e le polarità convenzionali delle grandezze circuitali come meglio ti pare.
Quello che conta è scrivere le equazioni di Kirchhoff coerentemente con le convenzioni adottate.
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[3] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteOmi » 27 ott 2019, 18:07

Ciao Lele, grazie per la risposta. Il problema è che ho solo il verso della corrente. In questo allora posso decidere di adottare i versi delle tensioni come voglio? Quindi potrei fare convenzione utilizzatore sul generatore e convenzione generatore su resistore? Oppure posso applicare la convenzione utilizzatore sia a generatore che resistore?
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[4] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 27 ott 2019, 18:11

Come già detto, le convenzioni in quanto tali dipendono da te.
Quello che conta è essere coerenti con quest'ultime nella scrittura delle equazioni di bilancio elettrico.
Prova a risolvere un circuito imponendo arbitrariamente le polarità delle tensioni ed i versi delle correnti, otterrai dei risultati che potranno essere positivi (significa che hai indovinato i versi/polarità effettivi) oppure negativi (significa che i versi/polarità scelti sono opposti a quelli effettivi).
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[5] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteOmi » 27 ott 2019, 18:22

Lele quindi se applico la convenzione del generatore rispetto a quella dell'utilizzatore il risultato verrebbe col segno opposto?
Comunque qui ho seguito il tuo consiglio :



Allora nel primo caso applicando Kirchhoff alla maglia, se il verso è orario esce:
E+Vrth+V=0

In quest'altro caso invece:


-E-VRth-V=0

--
edit Lele: immagini eliminate, ti prego di usare fidocadj per inserire gli schemi circuitali. Grazie ;-)
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[6] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 27 ott 2019, 18:35

Prova a calcolare le correnti nei seguenti due circuiti serie (avrai notato che cambia solo il verso convenzionale adottato per indicare la corrente circolante).

Emanuele Lorina

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[7] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteOmi » 27 ott 2019, 18:56

Allora applico la convenzione dell'utilizzatore su tutti i componenti ( compreso generatore).
Secondo il verso della maglia orario avrò nel primo :
-E-VR1-VR2=0---> E+V1r1+V2r2=0-->E+V1*R1+V2*R2=0
Nel secondo invece:
E+V1r1+V2r2=0--> E+V1*R1+V2*R2=0
Se invece utilizzassi la convenzione del generatore nel primo avrei:
E+V1r1+V2r2=0-->E-V1*R1-V2*R2=0 (Sapendo che per la convenzione del generatore V=-R*I)
Nel secondo:
-E-V1r1-V2r2=0-->E-V1*R1-V2*R2=0

Se sono giuste le equazioni che ho scritto, questo significa che la convenzione del generatore da sempre un segno opposto a quella dell'utilizzatore, è corretto???
Ultima modifica di Foto UtenteOmi il 27 ott 2019, 19:14, modificato 1 volta in totale.
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[8] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 27 ott 2019, 19:14

Omi ha scritto:...
Secondo il verso della maglia orario avrò nel primo :
-E-VR1-VR2=0---> E+V1r1+V2r2=0-->E+V1*R1+V2*R2=0
...


:shock:

Omi ha scritto:...
Nel secondo invece:
E+V1r1+V2r2=0--> E+V1*R1+V2*R2=0
...


:shock:

Controlla meglio ed applica con attenzione la legge di Ohm... :?

p.s. utilizza Latex per le formule, grazie .
Emanuele Lorina

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[9] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteOmi » 27 ott 2019, 19:16

Lele scusami, ma non riesco a comprendere.. la convenzione dell'utilizzatore non implica che tutte le tensioni si oppongano alle correnti? Se poi utilizzo un verso orario arbitrario, ottengo quelle equazioni..
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[10] Re: Dubbio su convenzione utlizzatore e generatore?

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 27 ott 2019, 19:25

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