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ha vinto la gara un italiano - quiz

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[1] ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto Utentelodovico » 22 nov 2019, 23:18

il soggetto in quella frase e' 'un italiano'?

invece in :

ha vinto Mario il canotto
ha vinto il canotto Mario

il soggetto e' sempre Mario?

scusatemi eh...mia nipotina sta facendo i compiti ed io sono un po arrugginito :mrgreen:
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[2] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto Utentefairyvilje » 23 nov 2019, 1:12

Sì. Si tratta di eccezioni desumibili dal contesto dello schema SVO che l'Italiano segue dopo aver perso i casi.
In generale scrivere così è pessimo perché funziona solo se il verbo è perfettamente "simmetrico" ovvero a X b coimplica b X a, o la forma "duale" ha così poco senso da essere implicitamente esclusa.
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[3] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 23 nov 2019, 1:57

Perché? Perché un canotto non potrebbe vincere Mario? Questa è discriminazione! :evil:
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[4] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto Utentefairyvilje » 23 nov 2019, 2:06

Ok, allora diciamo che quella forma ambiguamente grammaticale ammette (almeno) due interpretazioni a livello semantico,
Tuttavia, assumendo che l'autore volesse veicolarne solo una si appica un principio di parsimonia legato all'informazione. Supporre che un canotto possa vincere Mario richiede di rivedere in modo pesante le proprie convinzioni sul mondo che ci circonda. Per parsimonia scelgo l'altra :mrgreen: .
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[5] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 23 nov 2019, 2:11

:ok:
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[6] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 23 nov 2019, 9:45

Spesso dico “ha vinto una equazione Pietro”, adesso però, dopo questo thread, mi sento molto superbo. :?
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Io capisco le cose per come le scrivete. Per esempio: K sono kelvin e non chilo, h.z è la costante di Planck per zepto o per la zeta di Riemann e l'inverso di una frequenza non si misura in siemens.
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[7] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto UtenteMax2433BO » 23 nov 2019, 10:07

... ma la punteggiatura non avrebbe aiutato a capire meglio?

ha vinto, Mario, il canotto
ha vinto il canotto, Mario

... però ammetto che in grammatica ero una frana... :mrgreen:

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[8] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto Utenteboiler » 23 nov 2019, 10:15

Max2433BO ha scritto:... ma la punteggiatura non avrebbe aiutato a capire meglio?

ha vinto, Mario, il canotto
ha vinto il canotto, Mario


Non necessariamente, soprattutto non nel secondo caso, in cui Mario potrebbe essere complemento di vocazione.

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[9] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto UtenteMax2433BO » 23 nov 2019, 10:17

boiler ha scritto:(...) potrebbe essere complemento di vocazione.


?% ?% ?%

... ok!! Vado a nascondermi... (:OOO:) (:OOO:)

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[10] Re: ha vinto la gara un italiano - quiz

Messaggioda Foto Utentefairyvilje » 23 nov 2019, 13:14

La soluzione è:
Marius canottum(?) vicit
che equivale ad ogni sua permutazione.
Ok ammetto di non avere il Campanini Carboni con me in UK, ma sono abbastanza convinto che canottum,-i non lo si trovi dentro :mrgreen:
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