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Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Problemi curiosi e quiz vari.

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[41] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto Utentesetteali » 7 feb 2020, 16:34

WALTERmwp ha scritto:.. intanto suggerirei di rileggere con calma il quesito ma anche i post che seguono, è importante capire cosa viene chiesto e cosa si può fare.


La domanda.
Vi conviene farvi prender dalla tentazione di cambiare, SI o NO ?
Rimarrete fermi sulla vostra posizione o cederete alla lusinga ?


Io rimango sempre fermo sulla mia idea di non cambiare, ho sempre un 50 e 50 .
Alex

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[42] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto UtenteMonkeyDRufy » 7 feb 2020, 16:43

setteali ha scritto:Io rimango sempre fermo sulla mia idea di non cambiare, ho sempre un 50 e 50 .


Spoiler Eh ma tu la prima scelta la fai con 1/3 di probabilità di vincere, quando togli un bicchiere la probabilità che il tuo sia quello giusto ti rimane 1/3 perché tu la scelta l'hai fatta tra 3 bicchieri, deve allora aumentare la probabilità di vincita con il cambio, perché la probabilità totale è 1.

Anche se ammetto è facile ragionare a posteriori quando conosci già il quesito :-P
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[43] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 7 feb 2020, 17:28

MonkeyDRufy ha scritto:Spoiler (...)
esatto @MonkeyDRufy.
setteali ha scritto:Io rimango sempre fermo sulla mia idea di non cambiare, ho sempre un 50 e 50 .
se rimani col capo chino sulla condizione del momento è ovvio, ma se alzi lo sguardo le cose cambiano.
La possibilità di indovinare è appunto espressione di probabilità, se ti vincoli alla scelta iniziale decidi di accettare l'uno su tre, se cambi affidi la possibilità ad un contesto probabilistico(si scrive così ?) a te più favorevole.
Prima che qualcuno ricorresse al software, avevo suggerito di farlo in pratica perché è una cosa alla portata di chiunque, non serve nemmeno un compilatore.
Trova qualcuno con cui giocare, alla persona fai decidere se conservare o cambiare, registra l'esito, mischia di nuovo "le carte" e ripetete la prova.
Alla fine, per fare emergere una tendenza attendibile il numero delle volte in cui si è giocato cambiando dovrà essere uguale a quelle in cui non si è cambiata la scelta.
Buon divertimento ...

Saluti
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[44] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto UtenteGirogiro » 7 feb 2020, 19:16

..ma che ci vuoi complicare la vita siccome ne alzi una sbagliata delle due che non sono state scelte,
allora quella scelta potrà essere tanto giusta che sbagliata ..al 50% con quella che rimane ..e allora tanto vale tenerla sarebbe indifferente..
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[45] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 7 feb 2020, 19:24

Girogiro ha scritto:..ma che ci vuoi complicare la vita siccome ne alzi una sbagliata delle due che non sono state scelte,
allora quella scelta potrà essere tanto giusta che sbagliata ..al 50% con quella che rimane ..e allora tanto vale tenerla sarebbe indifferente..

Mi piaci perché sei un tipo sveglio.
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[46] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto Utentesetteali » 7 feb 2020, 19:26

Ma senz'altro avrai la matematica probabilistica dalla tua parte.
Però io la vedo che, quando mi rimangono due bicchieri e mi viene proposto di scegliere se cambiare o no, io la scelta la vedo ...tra due bicchieri, che poi uno sia quello che avevo scelto o l'altro è indifferente, la vedo sempre al 50 %.

Anzi se poi il tappo fosse nel bicchiere che avevo scelto e che non ho cambiato, avrei fatto stryke !
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[47] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 7 feb 2020, 19:29

setteali ha scritto:Ma senz'altro avrai la matematica probabilistica dalla tua parte.
Però io la vedo che, quando mi rimangono due bicchieri e mi viene proposto di scegliere se cambiare o no, io la scelta la vedo ...tra due bicchieri, che poi uno sia quello che avevo scelto o l'altro è indifferente, la vedo sempre al 50 %.

Vedi male.
Vedi male perché fai la scelta probabilistica dopo che l’insieme probabilistico cambia.
Tanto che le prove montecarlo fatte da Foto Utenteboiler e Foto UtenteIlGuru smentiscono questa ipotesi.
Nulla di male comunque, molti probabilisti anche illustri hanno preso cantonate disumane su questo paradosso.

Nessuno che conosca questo teorema?
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[48] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto Utentelillo » 7 feb 2020, 19:35

la soluzione è stata individuata al secondo post.
in quelli successivi gli amici Foto Utenteboiler e Foto UtenteIlGuru la hanno dimostrata in maniera sperimentale... ma cosa non vi convince ancora? :D
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[49] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 7 feb 2020, 19:41

lillo ha scritto:(...) ma cosa non vi convince ancora? :D
questa è la sindrome di Monty Hall il corona-virus è già archiviato ..., e il paradosso ce lo siamo lasciati alle spalle.

WALTERmwp ha scritto:(...) Comunque, prima di leggere le spiegazioni del caso, suggerisco davvero di provarci; tra l'altro non è detto risulti immediato accettare l'esposizione.

Saluti
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[50] Re: Un thread "partecipativo" (4), dov'è la moneta ?

Messaggioda Foto Utentesetteali » 7 feb 2020, 19:42

Allora è giusto cambiare perché è ritenuta sbagliata( perché avevo il 33 %) la scelta fatta con i tre bicchieri .
Vedendola così mi torna, c'è una piccola percentuale in più a mio favore, cambiando la scelta. :ok: :ok: :ok:
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