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elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativi

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[1] elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativi

Messaggioda Foto Utenteangus » 6 mar 2020, 13:34

Salve a tutti,
anche se l'argomento è stato trattato più volte, chiedo qui il vostro parere in seguito all'ennesimo discorso avuto con un progettista circa le competenze relative all'installazione degli attuatori elettrotermici in un impianto termico.

Il progettista (termoidraulico ED elettrico) sostiene che il collegamento degli attuatori è di competenza dell'elettricista e non del termotecnico, citando dei non meglio specificati riferimenti normativi CEI e UNI.
In quanto, secondo lui, sono dei componenti dell'impianto elettrico :roll:

Secondo me invece, gli attuatori sono dei componenti senza i quali l'impianto termico non è completo e quindi dovrebbero essere scelti, installati, collegati, ecc... da chi installa tale impianto. E figureranno poi nella sua DICO.

Quello che mi piacerebbe capire, al di là della pratica di "chi fa cosa" spesso dettata dalle abitudini, se ci sono e quali sono i riferimenti normativi che regolano tale questione.

Grazie a tutti
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[2] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utentepaolo a m » 6 mar 2020, 17:11

Vexata quaestio.
Non mi risulta esservi specifici dettami normativi. Qualcosa si può estrapolare da circolari e pareri resi da fonti più o meno autorevoli. Per altro non sempre chiarissime e di valenza generale. A titolo di esempio, quella che segue, estratto da una circolare del Ministero dell'Industria:
competenze.PNG
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[3] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 6 mar 2020, 17:16

Se vuoi leggi una parte di questa discussione viewtopic.php?f=3&t=80172
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[4] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utenteangus » 1 apr 2020, 23:09

Grazie Foto Utenteiosolo35, ma ho più confusione di prima.
iosolo35 ha scritto:La gran parte dei casi l'impianto elettrico della parte riscaldamento la realizza lo stesso installatore elettrico ma la dichiarazione di conformità ai sensi del D.M.37 la deve fare l'idraulico.


Quello che si fa "nella gran parte dei casi" per abitudine, consuetudine, convenienza, ecc... OK

Ma, tanto più se è vero che la DICO della parte elettrica dell'impianto di riscaldamento la deve fare l'idraulico - perché è lui che DOVREBBE fare quella installazione -, allora vuol dire che (ad esempio) gli attuatori sono componenti dell'impianto idraulico!

Invece, mi è stato detto chiaramente che sono dei componenti dell'impianto elettrico... #-o

proprio non ne vengo fuori :roll:
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[5] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 2 apr 2020, 6:35

Se gli attuatori sono riferiti alle apparecchiature che servono a far funzionare l'impianto idraulico sono un onere dell'idraulico, il riscaldamento, il sistema non funzionarebbe senza quei componenti.
Difficile comunque definire un confine marcato.
Impianto di climatizzazione di una casa composto da un'unità esterne e 2 split interni.
Per far funzionare il sistema si dovranno avere 2 figure professionali, l'installatore elettrico (lettera a del D.M.37/08) e l'installatore idraulico (lettera c del D.M.37/08).
All'elettricista compete la posa di una presa per alimentare l'unità esterna con relativa linea di alimentazione e protezione MTD sul centralino abitazione. (art.1 D.M.37/08 impianto elettrico A SERVIZIO DELL'EDIFICIO)
All'idraulico compete la posa della macchina esterna, la posa delle tubazioni del gas, la posa dei comandi, la posa delle alimentazioni degli split derivati dall'unità esterna. (art.1 D.M.37/08 impianto condizionamento A SERVIZIO DELL'EDIFICIO)
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[6] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 2 apr 2020, 6:40

angus ha scritto:Invece, mi è stato detto chiaramente che sono dei componenti dell'impianto elettrico... #-o

Ok, stato detto chiaramente va benissimo ma in base a che legge o decreto?
Chiedi al collega che oltre alle parole porti anche delle scritture, sarò il primo a complimentarmi con lui e sarò felice di aver appreso qualcosa di nuovo.
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[7] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utenteangus » 2 apr 2020, 13:28

iosolo35 ha scritto:Se gli attuatori sono riferiti alle apparecchiature che servono a far funzionare l'impianto idraulico sono un onere dell'idraulico, il riscaldamento, il sistema non funzionarebbe senza quei componenti.

È il discorso che ho sempre fatto io.

Mi viene anche da dire: anche il termostato ambiente.

Se l'idraulico non installa il termostato, per assurdo, come esegue le verifiche di funzionalità dell'impianto?
Cosa scrive sulla DICO? "a quello ci pensa l'elettricista" ?
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[8] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utenteiosolo35 » 2 apr 2020, 13:49

Chi decide quanti termostati? Che tipo di termostati e dove posizionarli? l'elettricista o l'idraulico? il progettista di impianti elettrici o il termotecnico? risponditi a questa domanda e capirai a chi spetta la responsabilità.
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[9] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto Utenteangus » 2 apr 2020, 13:51

Ma infatti!
È esattamente quello che dico (da sempre)!
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[10] Re: elettricista/idraulico competenze - riferimenti normativ

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 2 apr 2020, 13:54

Io concordo pienamente con voi, Foto Utenteiosolo35 e Foto Utenteangus.
Purtroppo la prassi è quella che conosciamo tutti, e penso che sarà molto difficile cambiarla.
Forse dovremmo impegnarci di più noi progettisti, ma piantando grane non si ha un buon raccolto.
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