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LM113 esercizio

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: LM113 esercizio

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 12 nov 2020, 4:42

Il terminale di sotto di R1 è praticamente alla tensione di base, con le sue variazioni al variare della temperatura. La tensione di collettore di Q1 è minore perché c'è la caduta su R3.


Se la tensione di base varia ad esempio di 2mV, la corrente su R1 varia di conseguenza. La tensione di collettore di Q1 varia di più perché la corrente di R1 e R3 sono circa uguali. Il rapporto è appunto dato dal rapporto (R1+R3)/R1.

Invece dal punto di vista statico, la tensione di collettore è minore di quella di base di circa che è la caduta DC sulla resistenza da 170ohm.

Chissà che cosa ha trovato Foto UtenteRenzoDF che stava lavorando su questo circuito.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[12] Re: LM113 esercizio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 13 nov 2020, 20:20

Vediamo cosa trova RenzoDF
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[13] Re: LM113 esercizio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 13 nov 2020, 22:04

Io quello che penso lo ho già scritto. :-)
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[14] Re: LM113 esercizio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 14 nov 2020, 16:27

Mi dici come hai calcolato Vref?ch equazione hai imposto?

RenzoDF ha scritto:I miei conti idraulici mi farebbero scrivere che, come dice Isidoro

IsidoroKZ ha scritto:La caduta su R5 e` praticamente uguale a quella su R1 ...

e quindi le correnti di collettore di Q1 e Q2 stanno in un rapporto di circa 3.5 ; visto poi che è 16 il rapporto fra le aree, detta \Delta V_{BE}, la differenza fra le due tensioni base emettitore di Q1 e Q2, avremo che

V_{ref}=V_{BE4}+\frac{R_5}{R_4} \Delta V_{BE}

dove, se non ricordo male

\Delta V_{BE}=V_T \ln \left(\frac{J_1}{J_2}\right)=V_T \ln\left(\frac{I_1 A_2}{I_2 A_1}\right)\approx 104 \, \text{mV}

a questo punto, dovremo però tener conto della caduta su R3 per determinare quella su R4 e quindi, solo con una ipotesi sul valore della V_{BE1} (per. es. 0.6 V), potremmo andare scrivere una equazione nell'incognita Vref.

Sbaglio?

PS: ... mi sa di sì, perché con quella ipotesi mi risulta Vref di circa 1.25 V. ... e quindi per ottenere il valore 1.22V l'ipotesi doveva invece essere V_{BE1}=0.5 V. Inoltre, volendo usare il semplice fattore moltiplicativo R5/R4, dovremo anche ipotizzare I_{B_{Q4}} inferiore all'1% di I_{C_{Q2}}.
Morale della favola, direi che non ci siano dati a sufficienza per risolvere, se non interpretare quel "circa" del testo equivalente a 1.25\approx1.22..
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[15] Re: LM113 esercizio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 14 nov 2020, 22:13

Ho scritto del termine correttivo non trascurabile, ma non ho corretto la relazione.

Trascurando la caduta su R2 e la IB2, potremo scrivere la seguente KVL

V_{BE1}-R_3I_{C1}-V_{BE2}-R_4I_{C_2}\approx 0

per ottenere la corrente IC2, e da questa avremo che la tensione ai morsetti destri sarà

V_{ref}\approx V_{BE4}+\frac{R_5}{R_4}( \Delta V_{BE}-R_3I_{C1})

per utilizzare la quale dovremo prima stimare I_{C1}.
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[16] Re: LM113 esercizio

Messaggioda Foto UtenteRoswell1947 » 16 nov 2020, 11:25

Ma Ic1 come l'hai stimata? 1.22=R1*Ic1+VBE1 ?
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[17] Re: LM113 esercizio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 17 nov 2020, 11:24

Non esattamente; la Vref è un'incognita e quindi non posso usarla, ho semplicemente scritto la corrente IC1 in funzione della stessa, ottenendo la seguente equazione

V_{ref}\approx V_{BE4}+\frac{R_5}{R_4}\bigg[\Delta V_{BE}-R_3\frac{(V_{ref}-V_{BE1})}{R_1}\bigg]

che però, per essere risolta in Vref , necessita di una ipotesi sul valore di V_{BE1}.
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