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Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto Utenteandreagrassi1968 » 1 feb 2021, 12:47

Buongiorno a tutti,
premetto che non sono un tecnico ma mi sto rivolgendo a questo gruppo come ultima speranza.
Sono il proprietario di un gruppo elettrogeno PRAMAC del quale riporto specifiche e modello:
Modello S5000SHEPI - S5000-MONOPHASE-E.STARTER+AMF
Pel 4.07 kW
S/N PWR0045869
anno di costruzione 2009
codice macchina PD412SHB004
Il generatore è collegato ad un quadro di commutazione.

La macchina ha funzionato perfettamente fino a febbraio 2020 quando ha iniziato ad andare in allarme causa generazione alta tensione (circa 500 V vs 230 soliti): da allora è iniziata l'odissea (che riporto in fondo* poiché non è l'oggetto del mio messaggio).

Ho sostituito il condensatore ma non è cambiato nulla, il motore genera gli stessi giri, inoltre se accelero non cambiano i volt di uscita che rimangono comunque alti.

Potete darmi una mano a risolvere il problema?
Grazie in anticipo
Andrea



*Chiamo l'assistenza di Novara (io sto ad Alessandria e non c'è assistenza Pramac in provincia) e dopo 3 mesi di continue telefonate e mail mi viene mandato un preventivo relativo all'uscita del tecnico (salatissimo) che comunque firmo per accettazione; questi una volta ricevuto si rifiutano di eseguire l'intervento. L'assistenza di Torino, non risponde.
Nel frattempo chiamo due elettricisti (professionisti): uno mi fa sostituire il sensore del livello olio (!) senza risultato, l'altro confessa di non saper che fare.
Di mia spontanea volontà cambio il condensatore con uno equivalente ma la situazione non cambia.
Scrivo alla Pramac di Siena (sede) per provare ad acquistare e sostituire l'alternatore ma mi dicono che non vendono pezzi di ricambio ai privati...
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[2] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto Utentegiannid19 » 1 feb 2021, 13:27

Prima cosa controllare il funzionamento del regolatore di tensione detto anche AVR e nel caso sostituirlo.
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[3] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto UtenteOasis91 » 1 feb 2021, 18:24

Concordo anche io che molto probabilmente è un problema dell'AVR che costringe l' alternatore a lavorare costantemente in sovraeccitazione.
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[4] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto Utenteandreagrassi1968 » 2 feb 2021, 18:09

Vi ringrazio per la risposta, Potrei chiedervi gentilmente dove potrei trovare l'AVR adatto per la sostituzione?
Qui sotto ho esploso la lista completa dei pezzi di ricambio ma non riesco ad identificare l'AVR a meno che non abbia un altro nome (o non sia integrato in una scheda del quadro di commutazione?)
Andrea

Informazioni generali
Codice macchina PD412SHB004
Nome commerciale S5000-MONOPHASE-E.STARTER+AMF
Revisione catalogo 0
Data di pubblicazione 12/03/2015
Gruppi funzionali Telaio
Revisione: 0
POSIZIONE CODICE ARTICOLO DESCRIZIONE PESO LISTINO PREZZI ECCEZIONE INTERCAMBIABILE
101 VA40016010-9005 TELAIO S5-8000 VERNICIATO 0 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte fino al 21/09/2012 NO
101 VA40016039-9005B TELAIO COMPLETO S5/8000 NEW VERNICIATO 9.65 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 21/09/2012 NO
101 VA40016059-9005B TELAIO COMPLETO S5/8000 NEW VERNICIATO 4 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 24/11/2014 NO
101 VA40016063-9005B TELAIO VERNICIATO S5-8000*H*PI _R75 10.1 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 17/04/2015 NO
102 G51397 SERBATOIO PETROL S 5000/8000 *H*PI (18L) 2.615 kg n.a.
103 SA40011705 PROTEZIONE MARMITTA GX270 0.3 kg n.a.
104 G080201 TAPPO SERBATOIO SENZA CHIAVE - SFIATO IN BASSO 0.07 kg n.a. NO
104 G080215 TAPPO SERBATOIO SENZA CHIAVE - SFIATO IN ALTO 0.07 kg n.a. NO
105 VA9347-PRAMACB BANDELLA LATERALE SERIE S5/8000 VERNICIATA 3 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte fino al 17/04/2015 NO
105 VA7080-PRAMACB BANDELLA LATERALE SERIE S5/8000 - R90 - VERNICIATA 3.3 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 17/04/2015 NO
106 G052112 SILENT-BLOCK CIL. MF-30x30-M8x15-M8-60 0.05 kg n.a.
107 GA9352 SUPPORTO RUB. BENZINA S5-8000 0.1 kg n.a.
108 G085104 RUBINETTO CARBURANTE DIRITTO 0.01 kg n.a.
109 VA9348-9005B SUPPORTO PROTEZ. SERB. S5-8000 VERNICIATO 0 kg n.a.
110 SA40016011 TERMOISOLANTE PROTEZIONE SERBATOIO S5-8000 0.1 kg n.a.
111 G052116 SILENT-BLOCK CIL. MF-40x45-M10x25-M10-45 0.12 kg n.a.
112 G051645 STAFFA PORTA RUBINETTO 0.015 kg n.a.
113 VA8262-9005B CARTER PROTEZIONE QUADRO S 5000/8000 VERNICIATO 0 kg n.a.
114 VA40021002-9005 PORTABATTERIA E 8000 *HEPI VERNICIATO 0.8 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte fino al 16/10/2012 NO
114 VA9689-9005B PORTA BATTERIA VERNICIATO NUOVI GT5-8000 0.85 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 16/10/2012 NO
115 G089001 BATTERIA 26Ah 12V SIGILLATA - 205x132x185.5 5.66 kg n.a.


Informazioni generali
Codice macchina PD412SHB004
Nome commerciale S5000-MONOPHASE-E.STARTER+AMF
Revisione catalogo 0
Data di pubblicazione 12/03/2015
Gruppi funzionali Motore
Revisione: 0
POSIZIONE CODICE ARTICOLO DESCRIZIONE PESO LISTINO PREZZI ECCEZIONE INTERCAMBIABILE
500 EHA90CB21Y Engine Honda GX270U VPE5 Air_3000_Mech_J609b-_12Vdc__Ver/Sp: 27 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte fino al 07/07/2011 YES
500 EHA90CB21X Engine Honda GX270RT2 VPE5 Air_3000_Mech_J609b-_12Vdc__Ver/Sp: 25 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 07/07/2011 YES
501 PEH17211-899-000 FILTRO ARIA 0.04 kg n.a.
502 PEH98079-56846 CANDELA BPR6 ES 0.05 kg n.a.
503 P3KI00299 Kit Pramac Power 1 kg n.a.
504 P3KI00008 KIT MANUTENZIONE S5000-ES5000 1.3 kg n.a.
506 G92080 MARMITTA GX270 PRAMAC 2.75 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte fino al 16/04/2008 YES
506 SA40016900 MARMITTA GX270 2.1 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 16/04/2008 YES
506 G92080 MARMITTA GX270 PRAMAC 2.75 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 28/08/2014 YES

Informazioni generali
Codice macchina PD412SHB004
Nome commerciale S5000-MONOPHASE-E.STARTER+AMF
Revisione catalogo 0
Data di pubblicazione 12/03/2015
Gruppi funzionali Quadro elettrico - 1
Revisione: 0
POSIZIONE CODICE ARTICOLO DESCRIZIONE PESO LISTINO PREZZI ECCEZIONE INTERCAMBIABILE
300 RPR0006 SCOCCA IN ABS QUADRO AMICO 0.8 kg n.a.
301 G76530 COMM.COMPL.x15KVA 25A 220v4PHz50 0.065 kg n.a.
302 G75527 TRASFORMATORE QUADRO AMICO 1.16 kg n.a.
303 G73327 SCHEDA DI COMANDO AMICO DIESEL 0.07 kg n.a.
304 G73326 SCHEDA QIA ELETTRONICA AMICO 0.23 kg n.a.

Informazioni generali
Codice macchina PD412SHB004
Nome commerciale S5000-MONOPHASE-E.STARTER+AMF
Revisione catalogo 0
Data di pubblicazione 12/03/2015
Gruppi funzionali Alternatore - 2
Revisione: 0
POSIZIONE CODICE ARTICOLO DESCRIZIONE PESO LISTINO PREZZI ECCEZIONE INTERCAMBIABILE
400 AMS4100CB000XY ALTERNATOR S16W-105/A 4,1/115/230/50/3000/12 J609b - BLIND COVER - IP23 - MECC-ALTE 21.96 kg n.a.
402 PAM0391400607 PONTE RADDR.MF (SKB25-08) 0.03 kg n.a.
404 PAM00027 FLANGIA S16W J609B 0.6 kg n.a.
405 PAM0391700153 COPERCHIO ANTERIORE IP23 S16W/A 0.3 kg n.a.
406 PAM9911190238 TIRANTE CENTRALE S16W 4.1 kVA 0.06 kg n.a.
407 PAM0392000015 VENTOLA S16W 0.21 kg n.a.
408 G70167 FASCIA DI CHIUSURA A-1 3,5 kVA 0.25 kg n.a.
410 PAM0390400015 DIODO 10A 1200V 0.01 kg n.a.
411 G70459 VARISTORE Z-10-L-561 0.001 kg n.a.
412 G10405 CUSCINETTO 6203 2RS 0.06 kg n.a.
413 PAM0390302209 NON-DRIVE END BRACKET 0.62 kg n.a.
416 G70163 TIRANTE COPERCHI AR1 3,5 kVA 0.1 kg n.a.
417 G079104 CONDENSATORE 20uF 450V 2 FASTON 6.3 0.06 kg n.a.

Informazioni generali
Codice macchina PD412SHB004
Nome commerciale S5000-MONOPHASE-E.STARTER+AMF
Revisione catalogo 0
Data di pubblicazione 12/03/2015
Gruppi funzionali Alternatore - 1
Revisione: 0
POSIZIONE CODICE ARTICOLO DESCRIZIONE PESO LISTINO PREZZI ECCEZIONE INTERCAMBIABILE
400 AMS4100CB000XZ ALTERNATOR AR1 130/2 4,1/115/230/50/3000/12 J609b - CUFFIA CIECA - MECC-ALTE 21.96 kg n.a.
401 G70160 INDUTTORE ROTANTE A-1 4,1 kVA J609B 6.8 kg n.a.
402 PAM0391400607 PONTE RADDR.MF (SKB25-08) 0.03 kg n.a.
404 G70170 FLANGIA A-1 J609B 0.59 kg n.a.
405 G70157 SCUDO ANTERIORE A-1 0.645 kg n.a.
406 G70077 DESCRIPTION N/A 0 kg n.a.
407 G70161 VENTOLA A-1 0.085 kg n.a.
408 G70168 FASCIA DI CHIUSURA A-1 4,1 kVA 0.315 kg n.a.
409 G70156 STATORE A-1 4,1 kVA C.B. 11.865 kg n.a.
410 PAM9910356050 DIODO D2/125 25A 0.001 kg n.a.
411 G70459 VARISTORE Z-10-L-561 0.001 kg n.a.
412 G10405 CUSCINETTO 6203 2RS 0.06 kg n.a.
413 G70153 COPERCHIO POSTERIORE A-1 0.53 kg n.a.
416 G70164 TIRANTE COPERCHI AR1 4,1 kVA 0.1 kg n.a.
417 G70174 CONDENSATORE 31,5uF 400V A1 4,1kVA 0.04 kg n.a.


Informazioni generali
Codice macchina PD412SHB004
Nome commerciale S5000-MONOPHASE-E.STARTER+AMF
Revisione catalogo 0
Data di pubblicazione 12/03/2015
Gruppi funzionali Quadro elettrico - 2
Revisione: 0
POSIZIONE CODICE ARTICOLO DESCRIZIONE PESO LISTINO PREZZI ECCEZIONE INTERCAMBIABILE
300 G078912 QUADRO INTERVENTO AUTOMATICO AT206 17KVA 6 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 14/12/2006 NO
300 G078914 QUADRO INTERVENTO AUTOMATICO AT206-17P REV.1 6 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 22/04/2008 NO
350 PTF3450601L001P COPERTURA POSTERIORE AT206 0 kg n.a.
351 PTF213006 BUZZER 0 kg n.a.
352 PTF5050061 PORTAFUSIBILE DA PANNELLO 15A 250V 0.015 kg n.a.
353 PTF5000135 FUSIBILE IN VETRO 250V 2A RAPIDO 0.01 kg n.a.
354 PTF00001 CARICA BATTERIA A GIORNO 230V/0,8A 0.5 kg n.a.
355 PTF230PN06 MORSETTO BLU UT 6 0 kg n.a.
356 PTFBF9T4A230 SOST. DA PTF00003 0.355 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte fino al 01/11/2010 NO
356 PTF00013 TELERUTTORE AMF AT206-17P 0.15 kg n.a. Attenzione: questo articolo è valido per macchine prodotte dal 01/11/2010 NO
357 PTFBFX5001 INTERBLOCCO MECCANICO LATERALE 0 kg n.a.
358 PTF226AT206 FRONTALE AT-206 0.665 kg n.a.
359 PTFTE806 SCHEDA TE806 12V. QIA AT206 0.23 kg n.a.
360 PTF200015 CORPO PULSANTE DI EMERGENZA 0.06 kg n.a.
361 PTF200015C CONTATTO NO PER PULSANTE EMERGENZA 0.005 kg n.a.
362 PTF200015B CONTATTO NC PER PULSANTE EMERGENZA 0 kg n.a.
363 PTF230P06 MORSETTO UT 6 34A 0 kg n.a.
Ultima modifica di Foto Utenteandreagrassi1968 il 2 feb 2021, 18:21, modificato 1 volta in totale.
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[5] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto UtenteOasis91 » 2 feb 2021, 18:16

Prova a guardare sul manuale del generatore ,di solito è presente una pagina con i modelli e i codici dei pezzi di ricambio della macchina.
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[6] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto Utenteandreagrassi1968 » 2 feb 2021, 18:22

scusami mi hai anticipato, ho modificato il post inserendo la lista dei ricambi
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[7] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto Utenteandreagrassi1968 » 2 feb 2021, 18:27

Oasis91 ha scritto:Prova a guardare sul manuale del generatore ,di solito è presente una pagina con i modelli e i codici dei pezzi di ricambio della macchina.



https://www.pramacparts.com/it_IT/detai ... e-kid=2232
potrebbe essere il 304?
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[8] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto Utenteandreagrassi1968 » 2 feb 2021, 19:04

ho confrontato gli schemi di un S5000 con AVR ed il mio e mi sembra proprio che il mio modello non abbia AVR, è possibile?
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[9] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto Utentegiannid19 » 2 feb 2021, 20:16

Visto che l'alternatore è prodotto dalla MEC ALTE di Creazzo (Vicenza) puoi provare a chiedere a loro come risolvere il problema.
Hai solo l'elenco delle parti di ricambio o anche i disegni? se si prova a postare quello relativo al generatore.
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[10] Re: Guasto Gruppo elettrogeno PRAMAC

Messaggioda Foto UtenteOasis91 » 2 feb 2021, 22:27

Il modello di alternatore che monta il tuo gruppo elettrogeno è un AR1 Meccalte, dando un occhiata veloce mi sembra che si tratti di un alternatore brushless autoeccitato con regolazione a condensatore quindi niente avr.
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