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Protezione di Back Up

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[1] Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteDuracell » 13 mar 2021, 13:13

Salve per un impianto di un negozio ho una partenza da 125A nell'avanquadro da cui parte un cavo da 35mmq lungo 15m per alimentare il quadro generale
Secondo CEI 0-21 l'interr. da 125A a valle contatore deve essere min. 16kA il mio problema che con il cavo da 35mmq lungo solo 15m sul quadro generale mi trovo ancora quasi 10kA per cui il software mi mette tutti interruttori da 10kA sul trif. e 6kA sul monofase, essendo questi ultimi in numero elevato e volendoli portare a 4,5kA per questioni di costo del quadro, secondo voi c'è qualche speranza di utilizzare la protezione di back Up tra interruttori ?
Nel caso, se io considero come progetto, pur avendo un interruttore da 125A, un potenza di 30kW posso ridurre a 10kA il Pdi dell'interruttore a valle contatore o sono obbligato a tenere quella richiesta dalla 0-21 per impianti >33kW in quanto volendo con il 125A potrei avere anche una potenza di 80kW?
Allego parte dello schema
Grazie
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[2] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto Utenteferri » 13 mar 2021, 13:27

Ciao
la sigla dell'interruttore monofase cosa ti porta a pensare?? che potere di interruzione ha? e la sigla a SX nell'allegato che posti CEI EN 60947-2 cosa significa?
quale norma vorresti utilizzare? CEI EN 60898-1? EN 60947-2?
Cosa dice la CEI 0-21, 16 kA? sicuro? Che potenza contrattuale hai? pensi che possa espandersi l'impianto e quindi un domani superare i 30 kW?
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[3] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteDuracell » 14 mar 2021, 13:08

Grazie Ferri, mi hai posto tante domande e ho scoperto che questa è l'ago della bilancia:
"quale norma vorresti utilizzare? CEI EN 60898-1? EN 60947-2?"
se metto come norma di rifer. la CEI EN 60898-1 il software mi segna sul quadro gen. 6kA x i trif. e 4,5kA x i monof. .......onestamente non lo sapevo che poteva essere la discriminante.
Ora mi pongo la domanda ma per un impianto di un negozio posso usare interruttori che rispondono alla CEI EN 60898-1 che è la norma per: Interr. aut. per la protez. dalle sovraccorrenti per impianti domestici e similari ?

Ciao
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[4] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 14 mar 2021, 13:59

È ambiente similare.
Non c'entra il 125A.
Sei tu che scrivi nel progetto la potenza massima applicabile e che oltre quella decade.
Ma a che serve così grande?
Se il 125A è esistente, potresti non avere scelta sulla norma da usare.
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[5] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 14 mar 2021, 16:37

La CEI 0-21 indica due valori per la corrente di cortocircuito trifase al punto di consegna, 10 kA o 15 kA.
Il valore non dipende dall'interruttore che installi tu (125 A) ma da cosa c'è a monte del punto di consegna.
Il concetto della norma è che, se hai una fornitura fino a 30 kW con limitatore, a monte probabilmente avrai dei cavi relativamente piccoli che abbatteranno la corrente di cortocircuito.
Viceversa se hai una fornitura di potenza maggiore, senza limitatore, verosimilmente l'ente distributore ti porterà cavi di sezione maggiore, da cui Icc più alta.

Back-up: è previsto solo dalla norma 60947-2, non dalla 60898-1. Se segui la 60898-1 non hai indicazioni sul back-up da parte del costruttore, quindi niente da fare.
Se segui la 60947-2 gli interruttori con Icn=4500 A hanno già Icu=6000 A senza bisogno del back-up
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[6] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 15 mar 2021, 19:32

Duracell ha scritto:se metto come norma di rifer. la CEI EN 60898-1 il software mi segna sul quadro gen. 6kA x i trif. e 4,5kA x i monof. .......onestamente non lo sapevo che poteva essere la discriminante.


C'è qualcosa che non mi torna ?%
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[7] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 15 mar 2021, 19:45

Che cosa non ti torna Foto UtenteDanielex?

Corrente presunta di cortocircuito 9,5 kA, servono interruttori che abbiano Icu almeno 10 kA.
Gli interruttori con Icn = 6,0 kA di solito hanno Icu = 10 kA
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[8] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 15 mar 2021, 20:01

Ero di corsa :mrgreen:

Di solito il potere di interruzione Icu secondo CEI EN 60947-2 è più alto del potere di interruzione Icn secondo CEI EN 60898-1.

QUindi mi sembra strano che il software proponga per interruttori con potere di interruzione ai sensi della 60898-1 valori così bassi.
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[9] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteDuracell » 16 mar 2021, 10:08

Ti confermo che con la CEI EN 60898-1 il software mi abbassa a 4,5kA i mono
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[10] Re: Protezione di Back Up

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 16 mar 2021, 10:54

Ok, così mi torna, avevo capito il contrario.

In sostanza se consideri che l'impianto sia soggetto a manutenzione programmata (come dovrebbe essere per tutte le attività soggette al D.Lgs. 81/08) puoi usare la 60947-2.
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