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calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litri

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[1] calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litri

Messaggioda Foto UtenteSikander » 19 set 2021, 2:28

Buongiorno, devo scegliere un compressore d'aria per riempire una bombola da 15 litri a 300 bar / 300 atm di pressione senza sovraccaricarlo troppo. Dovrei utilizzarlo su un mezzo con impianto 12 volt, batterie AGM deep cycle, e inverter (da decidere la potenza).
Vorrei sapere se secondo voi può esistere qualcosa con queste capacità utilizzando un motore elettrico con tensione 12 volt.

In alternativa se usassi motore a tensione 220 v, abbinandolo a un inverter a 220 volt, che capacità dovrebbero avere delle batterie a 12 volt in Ah ? Quale fabbisogno avrebbero in termini di input di ricarica per non scendere oltre il 60% della loro capacita?
Grazie.
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[2] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto Utentealev » 19 set 2021, 8:05

In quanto tempo deve essere riempita la bombola?
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[3] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto Utentepgiagno » 19 set 2021, 8:08

Premetto che non mi intendo di compressori, ma l'offerta commerciale di un compressore per 300 bar (NOMINALI!) a 12V indica una potenza di 1800W. Sono 150A.

Ciao,
P.
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[4] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto UtenteSikander » 19 set 2021, 8:33

alev ha scritto:In quanto tempo deve essere riempita la bombola?


Basterebbe che ció avvenisse in alcune ore. Diciamo tra le 3 e le 6 ore, o poco piú.
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[5] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto Utentealev » 19 set 2021, 8:41

150 A per 6 ore, con la batteria di un'auto non è possibile, inverter o meno
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[6] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto UtenteGabrieleb » 19 set 2021, 9:22

In realtà gli basterebbe circa un ora.
Se ho ben intuito deve ricaricare bombole per ARA a 300 bar.
Io ricarico a 200 bar bombole da 15 litri con un compressore da 100 litri al minuto (nominali) in circa 40-45 minuti il motore è da 2 kW monofase.
Con una buona batteria e un buon inverter forse una ricarica si riesce a fare .
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[7] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 19 set 2021, 9:36

Produttore ‎SATISFYOK, ASIN B089ZVPRW8
Disponibile su Amazon.it a partire dal 14 luglio 2020
Pompa ad aria compressa elettrica PCP

Specifiche:
Nome: pompa elettrica gonfiabile ad alta pressione.
Alimentazione: 220 V / 50 Hz.
Corrente: 8A-10A.
Pressione di esercizio: 0-30 MPA.
Capacità disponibile: 0 - 6,8 l
Velocità: 2800 giri/min.
Modalità di raffreddamento: raffreddamento ad acqua + raffreddamento ad aria.
Potenza: 1800 W.
Modalità di compressione: compressione secondaria.
Peso: 17 kg., Dimensioni: 34 cm x 37 cm x 18 cm. Rumore di lavoro: 70 dB.
Tempo di utilizzo: 6,8 l (45 min); 0,5 l (5 min); 0,45 l (4 min); 0,35 l (3: 40 min).

Premetto che sono un perditempo curioso e poco competente in compressori.

Non capisco (mi sembrano errati) alcuni dati tecnici
Capacità disponibile: 0 - 6,8 l
non dovrebbero essere litri al secondo o al minuto ?

Tempo di utilizzo: 6,8 l (45 min); 0,5 l (5 min); 0,45 l (4 min); 0,35 l (3: 40 min).
Cosa vuol dire ? Tempo di funzionamento massimo prima che si surriscaldi/danneggi?
Saranno errori creati traduttore automatico dal Cinese all'Italiano?

Quanto alla bombola, 25litri di gas a 300 bar, dovrebbe essere possibile calcolare l'anergia meccanica del gas compresso, ma non conosco l'espressione.
Se fosse un condensatore elettrico dire E = (1/2) x C x V al quadrato.
Conscendo l'energia divisa per il tempo fornisce la potenza media, la quale divisa per il rendimento compressore-motore (ignoto ? supponiamo 0,1 ?) da la potenza elettrica assorbita.
Ma tutte queste mie elucubrazioni non risolvono il tuo quesito. :-) O_/
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[8] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 19 set 2021, 9:41

La tua richiesta per 300bar mi ha fatto venire in mente due possibili usi, paintball oppure sub.

Premesso che non sono un sub (ma ho diversi amici che lo sono), ti sconsiglierei quei compressori che vendono su amazon e altre cinesate simili, mono o bistadio senza separatori e senza filtri aria, primo perche' non possono lavorare piu di 20/25 minuti di seguito senza pause per raffreddarsi (o si fondono), secondo perche' nessuno ha preregolatori (devi tenere d'occhio tu la pressione continuamente e spegnerli a mano prima del "KABOOM"), terzo perche' essendo privi di sistemi di raffreddamento interstadio l'aria che arriva nella bombola sara' probabilmente bollente (ed anche questo non e' un bene), ed infine perche' essendo appunto privi di sistemi di condensazione/separazione delle impurita' e filtri, ho idea che respirare quell'aria non ti farebbe proprio piacere (anche considerando che c'e' gente che c'e' morta :mrgreen: )

Non e' un caso se i compressori per quelle pressioni in genere sono tutti dei multistadio con serpentine refrigeranti interstadio e filtri/separatori, "leggermente" piu complessi di quei "cosi" a singolo cilindro (in questa pagina trovi delle immagini e delle informazioni decenti ;-) ).

Se invece ti limiti ad usarli per il paintball al massimo rischi di sparare acqua insieme ai pallini, o il blocco per congelamento del sistema di valvole (l'aria espandendosi si raffredda, e se contiene acqua di condensazione, puoi immaginare anche tu il possibile risultato ;-) )

Comunque riguardo al tuo problema specifico, quasi tutti quelli che ho visto dai miei amici erano dei 2000 / 2200 W come motore, a parte uno che ne aveva una versione portatile con motore a scoppio (che forse per il tuo uso particolare sarebbe il piu pratico, se ne trovano nell'usato intorno al migliaio di Euro, ma serve poi farli controllare bene da qualche specialista)
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
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[9] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto Utentealev » 19 set 2021, 9:55

Gabrieleb ha scritto:In realtà gli basterebbe circa un ora.
Se ho ben intuito deve ricaricare bombole per ARA a 300 bar.
Io ricarico a 200 bar bombole da 15 litri con un compressore da 100 litri al minuto (nominali) in circa 40-45 minuti il motore è da 2 kW monofase.
Con una buona batteria e un buon inverter forse una ricarica si riesce a fare .


Dubito si possa fare con una batteria per autoveicoli, un compressore commerciale portatile a 12 V (per gonfiare le gomme) eroga max 10 bar a 30-40 lt/min e per gonfiare una gomma ci impiega un paio di minuti
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[10] Re: calcolo potenza compressore aria 12 volt 300 bar 15 litr

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 19 set 2021, 10:17

Non è che non si possa fare in assoluto ma se per 6.5 litri impiega 45 minuti per 15 litri impiega 105 minuti.
105 minuti a 1800W sono 3.2 kWh che a 12v sono 266 Ah.

In teoria escludendo le perdite (non indifferenti ) occorre una batteria a 12v che regga la corrente continuativa di 150A per 105 minuti.
Di sicuro una batteria al piombo(da 400Ah) dopo 2 cicli è da buttare.
Serve una batteria al litio.
Poi su questo genere di potenza la batteria deve essere a 48v o superiore per diminuire le perdite di tutto il sistema.
Se il motore fosse trifase invece che monofase con l'inverter si potrebbe guadagnare ancora parecchio e aumentare il rendimento.
Non si è parlato di costi.
Tutti questi componenti non sono proprio a buon mercato.
E poi il carica batterie ce la fa a caricare o ce ne vuole uno apposta?
Comunque di solito nei diving hanno un compressore a tre stadi con sistemi di elimizione condensa e filtraggio particolari.
Poi questa aria va respirata da una persona o si usa per altri scopi?
Non tutti i compressori sono adatti, le contaminazioni da lubrificante sono pericolose e da evitare.

Ciao
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