ElectroYou

a tutti,
avrei dei problemi nel risolvere il seguente esercizio.

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"Determinare le correnti I_c

e le tensioni $V_{ce}$ a riposo per tutti i transistor, dati:"
E=10 V

$R_1=4.7 K \Omega$
$R_2=1K \Omega$
$R_3=5K \Omega$
$V_{be}=V_{eb}=0.7 V$
V_i=1.7 V

$\beta_F=100$

Le uniche cose che sono riuscito a trovare, perché banali, bastano due semplici maglie sono:
$I_{c1}\simeq 1mA$

$I_{R_1}=1,98 mA$
ed
$V_{ec3}=0.7 V$

Poi mi sono bloccato tutte le equazioni di nodo e maglia che ho fatto mi restituiscono sempre delle identità....non so come fare più

Ciao

kotek,
immagino che la tua difficoltà dipenda dal non considerare che la Ic di TR2 è uguale a quella di TR3: il circuito TR2-TR3 è uno specchio di corrente e serve proprio ad imporre una corrente di collettore voluta a TR2 tramite la scelta del valore di R1.

Devi considerare che, se TR2 e TR3 sono identici, avendo la stessa Vbe, hanno di conseguenza anche la stessa Ic.

Il collegamento tra C e B di TR3 di fatto non sottrae una quota sostanziale di corrente alla Ic di TR3 :in quel collegamento scorre la corrente delle due basi che è dell'ordine di $\beta/2$ volte più piccola di Ic, quindi la Ic di TR3, che è uguale alla Ic di TR2, è anche quasi uguale alla corrente $I_{R_1}$ .

Se quindi la Ic emessa da TR2 vale circa 1.98mA e quella assorbita da TR1 vale 1mA, essendoci nel collegamento tra i due collettori il nodo dove si innesta R3,vuol dire che l'esubero scorre in R3...il resto è ovvio.

Ooo grazie mille, stavo impazzendo....il prof ci aveva detto che tutti gli esercizi non li potevamo ancora fare perché c'erano delle particolari configurazione che noi non avevamo ancora visto e guarda caso sono andato proprio a beccare uno di quegli esercizi, comunque grazie mille ancora.
Volevo chiederti, ma analiticamente c'è un modo per giungere alla conclusione $I_{c2} \simeq I_{c3}$ ?
Scrivendo l'equazione di nodo trovo:
$I_{c2}= \beta_F I_{R1}-(\beta_F + 1)I_{c3}$
e se ammetto $I_{R1} \simeq I_{c3}$
risulta:
$I_{c2}\simeq -I_{c3}$
Che non dovrebbe essere così, se sono tutti in regione diretta.

Devi usare la relazione esponenziale del transistore in zona lineare (corrente positiva entrante)

$I_C=-I_0 \exp\left(\frac{V_{EB}}{V_T}-1\right)\approx -I_0 \exp\left(\frac{V_{EB}}{V_T}\right)$

Il circuito impone la stessa $V_{EB}$ , se i transistori sono uguali e sono alla stessa temperatura allora le I_C

sono uguali.

La corrente della resistenza e quella di collettore sono legate fra di loro da una equazione al nodo

$I_{R1}=-I_{C3}-I_{B3}-I_{B2}=-I_C \left (1+\frac{2}{\beta} \right )$ da cui la corrente di uscita da T2 rispetto a quella della resistenza vale $I_{C2}=-I_{R3}\,\,\frac{\beta}{2+\beta}$ con un errore relativo pari a circa $-\frac{2}{\beta}$

Nella realta` le cose vanno peggio perche' i transistori identici, senza effetto Early e alla stessa temperatura non esistono

e quindi gli errori di specchiaggio aumentano

Booo

ti dico la verità. io queste cose non le ho mai studiate, ai miei tempi non si facevano.
Ti dico comunque come farei, molto semplicemente.
Correggetemi se sbaglio

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$I_{R1}=I_{C3}+2I_{b}$
$I_{C3}=\beta I_{b}$
$I_{R1}=\beta I_{b}+2I_{b}=I_{b}\left ( \beta +2 \right )$
$I_{b}=\frac{I_{R1}}{\left ( \beta +2 \right )}$
$I_{C1}=\beta I_{b}=I_{R1}\frac{\beta }{\beta +2}$
$I_{C1}=I_{R1}\frac{1}{1+\frac{2}{\beta }}\simeq I_{R1}$

BrunoValente e` un grande, valente di nome e di fatto!

Meno male,

IsidoroKZ mi ha preceduto, non me ne ero accorto.

Come hai fatto a priori a dire che $I_{b2}=I_{b3}$ ?

Se i transistori sono ugual9, lavorano con la stessa corrente di collettore, sono alla stessa temperatura hanno anche lo stesso beta (*). Altrimenti l'errore relativo diventa dell'ordine di $-\frac{\beta_1+\beta_2}{\beta_1\beta_2}$

(*) in realta` alla stessa temperatura non lo sono quasi mai perche' dissipano potenze diverse e c'e` l'effetto Early che rompe. Un esempio misurato di questo comportamento con transistori discreti e` riportato qui verso il fondo.
In un circuito integrato questo effetto e` piu` piccolo ma c'e` ancora.

Scusate la mia ignoranza :oops:

IsidoroKZ ha scritto:Se i transistori sono uguali hanno anche lo stesso beta.

Certo.

IsidoroKZ ha scritto:Altrimenti l'errore relativo diventa dell'ordine di

L'errore relativo a cosa è riferito?

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