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Rete RLC

MessaggioInviato: 5 set 2014, 14:45
da Qetsiyah
Salve a tutti,

Mi trovo davanti a questo filtro ( riportato brutalmente con screenshoot)

1) Mi sono trovato la funzione di trasferimento e si tratta di una funzione con una coppia di poli complessi coniugati e uno zero nello zero

2) Ho fatto la simulazione con LT Spice

3) Ho messo i dati sperimentali nella simulazione Spice, ma ci sono delle incongruenze che non riesco a giustificarmi

a) cosa accade alle basse frequenze?
b) Considerazioni da fare fra il comportamento reale e quello ideale alla frequenza di risonanza

4) Non ho ben capito cosa è il fattore di qualità e come si calcoli

Ringrazio tutti in anticipo e spero di non tediare nessuno con questi quesiti basilari ma che per me sembrano insormontabili

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 5 set 2014, 14:58
da gotthard
Foto UtenteQetsiyah, ti era già stato fatto presente nello scorso thread, ma vedo che non ti piace proprio usare FidoCadJ per fare gli schemi ||O

Scaricalo e leggi questa breve guida, poi posta il circuito (fatto in FidoCadJ). :ok:

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 5 set 2014, 15:24
da Qetsiyah


@ L= 1mH @R=1kohm @C=47nC


(scusate se nn l'ho fatto prima... ps: lo so, il mio schema con filocadj è pietoso xD)

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 5 set 2014, 15:25
da Tricka90
Ciao!
Potresti riportare i passaggi che hai fatto per calcolare la funzione di trasferimento ed i risultati che hai ottenuto? :-)

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 5 set 2014, 15:39
da EcoTan
Qetsiyah ha scritto:Ho messo i dati sperimentali

Vuol dire che hai fatto delle misure su un prototipo? In tal caso non puoi trascurare la resistenza dell'induttore.

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 5 set 2014, 16:06
da EnChamade
Secondo me l'ipotesi di Foto UtenteEcoTan è buona. Se consideri questo circuito,

ottieni la funzione di trasferimento
W(s)=\frac{R_L}{R_1+R_L}\frac{1+s\frac{L}{R_L}}{1+s\left(C\frac{R_LR_1}{R_L+R_1}+\frac{L}{R_L+R_1\right)+s^2LC\frac{R_1}{R_L+R_1}}}
che è più compatibile con quello che tu osservi.
Ora, se consideri l'ipotesi R_L<<R_1, la tua fdt si può approssimare come
W(s) \simeq \frac{R_L}{R_1}\frac{1+s\frac{L}{R_L}}{1+s\left(CR_L+\frac{L}{R_1\right)+s^2LC}} \simeq \frac{R_L}{R_1}\frac{1+s\frac{L}{R_L}}{1+s\frac{L}{R_1}+s^2LC}}
dove abbiamo considerato, visti i valori in gioco, anche l'ipotesi CR_L<<\frac{L}{R_1}.
Questo giustifica il fatto che alle alte frequenze il circuito è approssimabile con la fdt calcolata con componenti ideali. Infatti, si ha che per s sufficientemetne grandi (a frequenze oltre lo zero...)
W(s) \simeq \frac{s\frac{L}{R_1}}{1+s\frac{L}{R_1}+s^2LC}}

Non ho fatto i conti, ho solo fatto ad occhio e quindi sarebbe da verificare che le ipotesi utilizzate siano soddisfatte. Se questo non fosse vero, allora bisogna pensarci.

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 7 set 2014, 1:54
da Qetsiyah
Risposta molto veloce.. tanto per rendervi partecipi della nuova simulazione, della quale posterò a breve lo screen shoot.

1) Inserendo una resistenza molto piccola 12.5 Ohm risolvo le contraddizioni

.. ma come hai fatto a capire ad occhio che ci andava una resistenza? :V

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 7 set 2014, 5:40
da EcoTan
mi è bastato tenere gli occhi chiusi..

Re: Rete RLC

MessaggioInviato: 7 set 2014, 9:46
da EnChamade
Qetsiyah ha scritto:ma come hai fatto a capire ad occhio che ci andava una resistenza? :V


Osservando le tue misurazioni, ad occhio si vedeva che in DC avevi un rapporto di tensione dalle parti di -40dB. Questo stava a significare che c'era un pertitore fare ingresso ed uscita con rapporto di partizione dalle parti di 1/100. Dato che il C alla continua é aperto, l'unica soluzione era che la R parassita dell'induttore non fosse trascurabile. Tra l'altro si vedeva già ad occhio che doveva essere dalle parti di 10-12 ohm.
E con il Q come hai risolto? Che considerazioni faresti a riguardo di questo?