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Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 21 nov 2024, 19:35
da ekwere
Un saluto a tutti,
da qualche giorno la scheda di controllo dell'unità esterna di un climatizzatore ha cominciato dare problemi con la conseguenza che la ventola della unità esterna partiva e si fermava in continuazione.

La scheda è composta da due sezioni distinte: una ad alta tensione che opera a 220 V, dotata di un alimentatore, e una a bassa tensione che funziona a 24 V.

Smontando la scheda ho individuato il relé di comando ventola NAIS ALD124 che, smontato, si è rivelato guasto. L'ho quindi sostituito con l'equivalente Panasonic ALDP124, ma, nonostante questo, il malfunzionamento della ventola non è stato risolto.

ALD14H.PDF
Datasheet ALD124
(54.38 KiB) Scaricato 76 volte

Ho quindi controllato tutti i condensatori, le resistenze e i transistor e ho rilevato un'anomalia su un transistor NPN C546B.

BC546.PDF
Datasheet BC546B
(201.05 KiB) Scaricato 139 volte

Ho dissaldato il componente ed effettuato alcune misurazioni con il tester; collegando la base con emettitore il tester ha rilevato circa 0,75 V, mentre collegando la base con il collettore non viene rilevata nessuna continuità ("OL").
La scheda monta parecchi transistor, tutti di questo tipo; ho provato quindi a dissaldarne un altro, ma in questo caso, collegando la base sia con l'emettitore che con il collettore ho ottenuto la misurazione di 0,75 V, così come per tutti gli altri transistor che non ho dissaldato. Ipotizzo quindi che il transitor in questione sia guasto.

Non potendo procurarmi in tempi rapidi un componente identico a quello guasto, cercando tra quello che avevo in casa ho trovato il transistor NPN C9013 H411, che dovrebbe avere specifiche simili.

KTC9013.PDF
Datasheet C9013
(122.23 KiB) Scaricato 81 volte


Il mio dubbio è se posso montare provvisoriamente in attesa del componente identico il sostituto che avrei disponibile. Avete opinioni in merito?

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 21 nov 2024, 20:07
da MarcoD
Ho dissaldato il componente ed effettuato alcune misurazioni con il tester; collegando la base con emettitore il tester ha rilevato circa 0,75 V, mentre collegando la base con il collettore non viene rilevata nessuna continuità ("OL").

Mi pare corretto.
Ma non mi è chiaro:
Se il transistor è dissaldato, hai applicato i puntali in modalità ohmmetro ? ma allor cosa centrano i volt?
Se hai letto una tensione era in modalità voltmetro? e come era alimentato.
Riporta uno schizzo dello schema elettrico della misura, o meglio disegnalo con Fidocadj.

Diversi multimetri economici hanno anche la modalità prova transistor in cui viene misurato il beta = Ic/Ib.

Il ..546 e il ..9016 sono diversi, ma potrebbero essere intercambiabili per l'applicazione. Ma senza schema del circuit, non si può affermarlo con sicurezza.

Se provi e funziona, non direi poi di sostituire l'originale.
O_/

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 21 nov 2024, 20:09
da theking0
Se il transistor è usato per eccitare la bobina del relè potresti usarlo, fai solo attenzione che devi montarlo ruotato di 180 gradi per rispettare il pinout, quello ha collettore e emettitore invertiti.

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 21 nov 2024, 21:50
da stefanopc
Se hai usato un multimetro in modalità prova giunzione in polarizzazione diretta dovresti vedere un valore intorno a 0.7V
Io di solito rifaccio anche la misura in polarizzazione inversa che deve dare infinito (0L).

Il transistor incriminato (se è un transistor BJT) ha la giunzione di collettore "interrotta".
Ci si potrebbe mettere anche un componente in versione non SMD con caratteristiche analoghe o superiori.
Verifica eventualmente se la corrente del relé può essere correttamente gestita dal componente.
Magari il vecchio era un po' sottodimensionato.
Ciao
P. S. Nel caso c'è sempre lo strumentino tutto fare da 9 euro per analizzare i componenti sconosciuti.
https://www.electroyou.it/stefanopc/wik ... a-9-euro-4

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 21 nov 2024, 22:47
da ekwere
Ringrazio tutti per l'aiuto e i chiarimenti ricevuti.
Nelle prove precedenti avevo utilizzato il multimetro in modalità prova giunzione.
Il transistor incriminato è di tipo BJT; la macchina ha quasi 20 anni e monta solo componenti standard (non SMD).

Ho testato di nuovo il transitor e, impostando il tester in modalità prova giunzione, la tensione base-collettore è pari a circa 0,7V, mentre quella base-emettitore segna OL. Misurando in polarizzazione inversa, la tensione base-collettore segna circa 2,8V, quella base-emettitore OL.

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 22 nov 2024, 9:16
da edgar
ekwere ha scritto:Ho testato di nuovo il transitor e, impostando il tester in modalità prova giunzione, la tensione base-collettore è pari a circa 0,7V, mentre quella base-emettitore segna OL. Misurando in polarizzazione inversa, la tensione base-collettore segna circa 2,8V, quella base-emettitore OL.

E' decisamente morto :mrgreen:

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 22 nov 2024, 14:11
da ekwere
Prima di procedere con la sostituzione del transistor ho verificato di nuovo e con più attenzione tutti gli altri transistor presenti sulla scheda. La scheda monta per la maggior parte transistor NPN.

La cosa che non mi è chiara è che, effettuando le misurazioni dei restanti transistor saldati sulla scheda non alimentata, ho rilevato in tutti i transistor NPN passaggio di corrente dall'emettitore al collettore, ma non viceversa; credo cosa di per sé normale se alimentato, ma a che a scheda disalimentata mi lascia perplesso. In questi transistor la tensione base-collettore e base emettitore è invece normale con un valore di circa 0,7V.

Ho poi trovato 2 transistor, sempre saldati, in cui c'é passaggio di corrente collettore-emettitore e viceversa, con una tensione di circa 0,08V.; anche in questi, la tensione base-collettore e base emettitore è normale con un valore di circa 0,7V. Sono guasti? Qualcuno può illuminarmi?

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 22 nov 2024, 14:20
da edgar
Le misure in circuit di transistor possono dare risultati inaffidabili perché non è semplice capire cosa ci può essere in parallelo. Se la misura fornisce indicazioni corrette, il transistor è molto probabilmente buono, se invece i risultati non tornano, bisogna dissaldare il componente e misurarlo per poter arrivare a una diagnosi corretta.

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 22 nov 2024, 14:25
da theking0
sui transistor in genere le giunzioni o vanno in corto o si aprono, personalmente non ho mai trovato transistor che si sono alterati misurando una giunzione realistica su entrambi i versi. E' sicuramente qualche altro componente che interferisce sulla misura inversa.

Re: Sostituzione transistor guasto

MessaggioInviato: 22 nov 2024, 14:30
da stefanopc
Le prove col transistor saldato sul circuito col multimetro in funzione prova giunzione non sono attendibili a meno di avere lo schema elettrico e fare una analisi matematica del circuito.

Ci sono altre tipologie di strumenti che danno qualche possibilità in più e che alcuni utenti del sito stanno provando.
In questa discussione si può vedere in funzione la versione di Foto Utenteelectronik.

In ogni caso la certezza della prova la si può avere solo col componente smontato.
Ciao